www.japan-sumo.ru
http://www.japan-sumo.ru/forum/

День 15
http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=126&t=3170
Страница 12 из 14

Автор:  plf16 [ 02 авг 2020, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

Оказывается и троллей можно троллить)

Автор:  serge [ 02 авг 2020, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

Тэруно с кубком! :101:
Как бы там ни было, возвращение получилось шикарным. :wink:
Ну а дальше уж как сложится.

Автор:  alex_krafter [ 02 авг 2020, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

Всем большое спасибо за комментарии! :bow:

Теранофудзи - с кубком!!! :101:

Чему я очень рад!!! :parade: :Party2:

Не знаю, как у него дальше сложится и насколько хватит здоровья - но его кубок после всех травм - дорогого стоит!

Автор:  АЮТ [ 02 авг 2020, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

Алма писал(а):
а почему все считают, что касание руками земли осложняет татиай? по моему, наоборот, есть возможность дополнительно оттолкнуться. Это конкретно Терунофудзи, с его коленями, поставив руки (опустившись слишком низко), трудно вскочить. а всем остальным это помогает. Нет?


И сколько процентов добавляет к Вашему личному тати-аи толчок руками? Есть тут смайлик фейспалма? А то мне это "по моему наоборот" уж больно понравилось.

- Толчок руками не усиливает тати-аи. Ослабить может, запросто. Посмотрите, куда направлены вектора силы распрямления ног и распрямления рук. Поэтому руками не толкаются, их даже не все загружают в этой позиции.
- Для тати-аи нужны не столько здоровые колени, сколько здоровые тазобедренные суставы. У Тирана тазобедренные суставы не замотаны. Реально тяжело коснуться - только лицам с вовсе уж огромным животом. Как Аврора или Конисики. То есть - он, гад, просто прикидывается сироткой, а взаправду - это хитрый план.
- По правилам нужно коснуться обеими руками. И все борцы настроены реагировать на касание противника.
А Тиран не касается, то есть - выигрывает тати-аи почти гарантировано. Он раньше начинает бой.
"Кто первый дал в морду - тот обычно и добивает" (с)

Автор:  Kraz [ 02 авг 2020, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

Сузаки сегодня добыл таки катикоси в стиле а-ля Теруцуёси

Автор:  Алма [ 02 авг 2020, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

АЮТ писал(а):
Алма писал(а):
а почему все считают, что касание руками земли осложняет татиай? по моему, наоборот, есть возможность дополнительно оттолкнуться. Это конкретно Терунофудзи, с его коленями, поставив руки (опустившись слишком низко), трудно вскочить. а всем остальным это помогает. Нет?


И сколько процентов добавляет к Вашему личному тати-аи толчок руками? Есть тут смайлик фейспалма? А то мне это "по моему наоборот" уж больно понравилось.

- Толчок руками не усиливает тати-аи. Ослабить может, запросто. Посмотрите, куда направлены вектора силы распрямления ног и распрямления рук. Поэтому руками не толкаются, их даже не все загружают в этой позиции.
- Для тати-аи нужны не столько здоровые колени, сколько здоровые тазобедренные суставы. У Тирана тазобедренные суставы не замотаны. Реально тяжело коснуться - только лицам с вовсе уж огромным животом. Как Аврора или Конисики. То есть - он, гад, просто прикидывается сироткой, а взаправду - это хитрый план.
- По правилам нужно коснуться обеими руками. И все борцы настроены реагировать на касание противника.
А Тиран не касается, то есть - выигрывает тати-аи почти гарантировано. Он раньше начинает бой.
"Кто первый дал в морду - тот обычно и добивает" (с)

а вот например, бегуны спринтеры стартуют из низкой стойки, а стайеры - ладонями не касаются земли.
наверное, точнее сказать, не руками помогают, а стоя в низкой стойке - отталкиваются, как бы выпрыгивают с большей амплитудой. Хорошо, руки не толкают, а служат опорой для стартовой позиции.
Терунофудзи не может полностью согнуть колени - если сядет, то уже не встанет без посторонней помощи. Принимая стойку перед стартом, он стоит в полуприседе, напрягая мышцы. Оттолкнуться с силой из такой позиции нет возможности, т.е. преимущества он вовсе не имеет, импульс слабее, выигрыш во времени в сотые доли секунды? "преимущество" компенсируется более слабым (менее сильным) отталкиванием.
не заметила, что он выигрывает старт. вообще, великаны типа Кайсэя, не заметила чтобы часто "выстреливались".

Автор:  Алма [ 02 авг 2020, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

Эдгар Ширко писал(а):
plf16 писал(а):
....Почему вы Окинуми не упоминаете как претендента на озекство? Ему всего то 16 побед нужно одержать на следующем турнире "с, желательно, Кубком"

Вот потому что 16, потому он и не станет раньше ноября озеки!! Полагаю, не станет вообще никогда. Уж как я ругал Сёдая за его макэкоси в ТОП-16, но Окиноуми - это прокачанная версия, более старая, можно сказать - оригинал! Годков поболее, а катикоси в саньяку - поменее. Сейчас первое вообще случилось, а у более молодого Сёдая - уже второе, притом подряд. Если Сёдай может озеки стать только чудом, то как Вы видите озекство Окиноуми вообще?!! В Макуути, тем более, постепенно приходят те, кто будет делать его историю ближайшие 10 лет. Тиран уже Кубок взял, Хосёрю поднимут, Кирибаяма и Такакейсё переживают, полагаю, временные трудности, из Макусита через год-полтора допрут Осёрю, Точикамияма, Токисакае, Сираиси + надежды на Найю и Рогу ещё теплятся. Если с менее сильной потенциалом верхушкой нынешней Окиноуми ничего не смог, то как с новой порослью на старости лет сдюжит, а?!!

столько сарказма зря пропало.. :D

Автор:  massimo9 [ 02 авг 2020, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

Алма писал(а):
<...>а вот например, бегуны спринтеры стартуют из низкой стойки, а стайеры - ладонями не касаются земли.
наверное, точнее сказать, не руками помогают, а стоя в низкой стойке - отталкиваются, как бы выпрыгивают с большей амплитудой. Хорошо, руки не толкают, а служат опорой для стартовой позиции <...>

Давайте сделаем вид, что у спринтеров нет стартовых колодок?

Автор:  cher [ 02 авг 2020, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

Алма писал(а):
Терунофудзи не может полностью согнуть колени - если сядет, то уже не встанет без посторонней помощи. Принимая стойку перед стартом, он стоит в полуприседе, напрягая мышцы. Оттолкнуться с силой из такой позиции нет возможности, т.е. преимущества он вовсе не имеет, импульс слабее, выигрыш во времени в сотые доли секунды? "преимущество" компенсируется более слабым (менее сильным) отталкиванием.

Не так. На разгибание тела тратится время, если тело не согнуто, то и разгибаться получается быстрее.
Почему как думаете когда начали заставлять коснуться руками некоего Котоюки, то его результаты резко пошли вниз? Совпадение? Или все таки не касание дает огромное преимущество?!!
Что касается коленей, АЯС не благотворительная организация вроде, боец не имеет права получать преимущество за счет состояния своего здоровья.

Автор:  Алма [ 02 авг 2020, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

вроде Котоюки запретили ухать как филин, что, конечно же, неправильно. Про касание не знала.
"тело согнуто", "разгибание тела"- очень неконкретно. а длина конечностей, рычагов, гибкость, рост, угол наклона туловища?
конечно, Терунофудзи, не касаясь земли (= не наклонившись или = не сев в полный присед) как бы быстрее вскакивает. Но с меньшей силой, повторюсь.
Его движение руками вниз, как бы "касание" соперник видит.
в любом случае, не спорю, просто считаю, что это - не решающее преимущество. Сила при нем, но прочий арсенал, да еще и травмированные колени - считаю прогноз Эдгара Ширко насчет будущего чересчур оптимистичным. Седай вчера наглядно показал, как силе противостоять.

Автор:  cher [ 02 авг 2020, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

Алма писал(а):
вроде Котоюки запретили ухать как филин, что, конечно же, неправильно. Про касание не знала.

Позже уханья.
Алма писал(а):
"тело согнуто", "разгибание тела"- очень неконкретно. а длина конечностей, рычагов, гибкость, рост, угол наклона туловища?

Попробую более корректно.
Руки человеческого существа обычно короче ног.
Позиция с упором на руки получается неудобной для броска вперед.
Можете попробовать на себе.
Либо тело наклонено к земле, либо ноги сильно согнуты.
На разгибание для броска вперед тратится время.
Имитаторы просто опускают руки в сторону дохе из удобной для броска позы. И не тратят времени на разгибание. Получают преимущество.

Автор:  Artemij [ 02 авг 2020, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

После того, как земли на татиай касался некто Барики (может, у кого видео сохранилось?) говорить о том, что другим это мешает сделать травма, просто неприлично как-то. Преимущество не слишком значимое - да. Но оно есть - тоже да. А в сумо часто все решают именно миллиметры и доли секунды. В конце концов, Тотиносин и Амур с очень похожими травмами, как и Аминисики с вообще негнущимися коленями, вполне себе земли касались.

Автор:  Dzimitory [ 03 авг 2020, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

Как к Теруно ни относись, но это настоящее кино, впрочем, я уже об этом говорил. Вернулся и на первом же басё после возвращения взял кубок. Аплодисменты! Жаль, конечно, что Митакеуми оказался... в общем, проспал ключевой момент. Из-за этого бедный Сёдай проиграл. Я уверен, если бы схватка Сёдая и Асаноямы была бы до Теруно, то Сёдай бы хоть сальто крутанул, но выиграл бы.

Автор:  АЮТ [ 03 авг 2020, 05:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

Старт Терунофудзи.
Убеждать имеет смысл того, кто желает разобраться. В данном случае этим и не пахнет. Теруно прекрасно сидит с тазом ниже колен, но леди пишет, что он "если сядет, то не встанет".

Если столько хитрожопого народа выдумывают всякое, лишь бы не коснуться дохё кулаками, или хотя бы коснуться только одним - значит видят свою выгоду в этом?
https://www.youtube.com/watch?v=9OCGNakJLYU
18:57 - 19:00. Теруно сидит, тазобедренные суставы ниже коленных.
19:00 уже идёт вперёд, а Митя вообще не шелохнулся ещё.
19:01 столкновение, поза Теруно гораздо выгоднее.
Sapienti sat.

Автор:  madmansnest [ 03 авг 2020, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 15

А с чем связано такое попустительство гёдзи? Обычно же сразу орут на тех, кто не коснулся? А был прецедент, когда кому-то так же разрешали вообще не касаться?

Страница 12 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/