www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 28 мар 2024, 14:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 201 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 06:25 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13296
Откуда: Тайланд
Во всём этом безобразии я усматриваю лишь один лучик света.
Неприязнь ЯАС к студентам всю дорогу была видно невооруженным глазом.
Котомицуки, Миябияма, да и Митакеуми можно туда же зачислить.

Но теперь японское общество достигло такого прогресса, что даже в Озумо выбирать любимчика начальству пришлось среди людей с высшим образованием. Назначать любимчиком Аби или Дайейсё было бы слишком, да и Аби по стилю - хуже любого студента.

А парни, идущие "традиционным путём самурая" (с 15 лет - и на всю жизнь) явно вымирают в верхушке. Такаясу был последним.
Технически остались Рюден и Кагаяки, и блеснувший ныне Таканошо.
Но активно растущие Коты и Кит(ановака) - мерзко закончили среднюю школу, да ещё и были обласкаными вниманием звёздными подростками.
Традиции маст дай! Даёшь честный спорт против кулуарного сговора!

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 06:39 
Не в сети
Сандаммэ

Зарегистрирован: 27 мар 2016, 12:25
Сообщения: 210
Не совсем понимаю, а в чем собственно спор?
Асанояма показывает борьбу уровня озэки и у него светлое будущее - очевидно.
Асанояма не наработал на трех последних турнирах на звание озэки - более чем очевидно.
За три последних турнира он не одержал ни одной победы над екодзунами, проигрывал постоянно Седаю и Митакеуми, не набрал нужного количества побед. Даже с учетом размытого ориентира 33, он не дотянул за счет фусенов. Ок, хорошо борлся с Какурю, вёл схватку. Но! Проиграл. С Хакухо, если помните, совсем не очень хорошо боролся, к примеру.
С большой вероятностью именно Асанояма отправит монголов на пенсию, потому что он уже очень хорош, а еще и прогрессирует. Станет ли екодзуной? Да вроде ничего не мешает.
Но звание он получил незаслуженно. Это аванс, который он очевидно оправдает. Но на сегодняшний день он не должен быть озэки


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 07:28 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 15 мар 2015, 19:45
Сообщения: 1306
Boxa писал(а):
Спортивные принципы - это "все со всеми", стало быть - около 40 поединков для каждого борца макуути за турнир. Всё, что не "все со всеми" - никоим образом не спортивный принцип.


То есть кубковая система на выбывание - это тоже не спорт? "А мужики и не знают..." :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 08:45 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2012, 14:51
Сообщения: 2547
Откуда: кочевник
DimNsk писал(а):
Boxa писал(а):
Спортивные принципы - это "все со всеми", стало быть - около 40 поединков для каждого борца макуути за турнир. Всё, что не "все со всеми" - никоим образом не спортивный принцип.


То есть кубковая система на выбывание - это тоже не спорт? "А мужики и не знают..." :lol:


Вот потому-то в кубках довольно часто побеждает не реально сильнейший, а хер знает кто. И да, кубковая система - не спорт, а жребий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 09:00 
Не в сети
Дзёнидан

Зарегистрирован: 24 сен 2012, 12:16
Сообщения: 177
Откуда: Samara
Boxa писал(а):

Вот потому-то в кубках довольно часто побеждает не реально сильнейший, а хер знает кто. И да, кубковая система - не спорт, а жребий.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%BC%D0%B0


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 09:08 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13296
Откуда: Тайланд
Boxa писал(а):
Вот потому-то в кубках довольно часто побеждает не реально сильнейший, а хер знает кто. И да, кубковая система - не спорт, а жребий.


А что такое "реально сильнейший"?

Вы, боюсь, ступили на зыбкую философскую почву сочинения собственных терминов.
"Спорт в узком смысле - это собственно соревновательная деятельность" (с)

Да, конечно, круговая система выявит сильнейшего более объективно. Но и круговая система, и кубковая - спорт.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 09:09 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2012, 14:51
Сообщения: 2547
Откуда: кочевник
Vit писал(а):
Boxa писал(а):

Вот потому-то в кубках довольно часто побеждает не реально сильнейший, а хер знает кто. И да, кубковая система - не спорт, а жребий.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%BC%D0%B0


"А эту реплику из зала мы с негодованием отметаем как неорганизованную" © :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 09:52 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 18:05
Сообщения: 845
Откуда: Верхняя Пышма
Boxa писал(а):
кубковая система - не спорт, а жребий


Кубковая система - она же олимпийская, плей-офф (с предварительным отборочным турниром или без такового). Не спорт, а жребий?

Олимпийские игры (в большинстве дисциплин) - не спорт, а жребий.
Чемпионаты Европы и Мира по футболу - не спорт, а жребий.
Лига Чемпионов - не спорт, а жребий.
Кубок Стэнли - не спорт, а жребий.
Турниры Большого Шлема в теннисе - не спорт, а жребий.

Вы серьёзно? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 10:01 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2012, 14:51
Сообщения: 2547
Откуда: кочевник
Дмитрий Бабин писал(а):
Boxa писал(а):
кубковая система - не спорт, а жребий


Кубковая система - она же олимпийская, плей-офф (с предварительным отборочным турниром или без такового). Не спорт, а жребий?

Олимпийские игры (в большинстве дисциплин) - не спорт, а жребий.
Чемпионаты Европы и Мира по футболу - не спорт, а жребий.
Лига Чемпионов - не спорт, а жребий.
Кубок Стэнли - не спорт, а жребий.
Турниры Большого Шлема в теннисе - не спорт, а жребий.

Вы серьёзно? :)

С достаточной долей серьезности. Побеждает тот, кому выпадают проще соперники. Не всегда, но в более чем половине случаев. Что же до Олимпийских игр... Там вообще нынче побеждают рукопожатные и назначенные допинговым комитетом. Достаточно вспомнить норвежских лыжников-астматиков и отстраненных наших. И вы мне будете говорить, что это - спорт? Пфе...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 10:06 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2012, 14:51
Сообщения: 2547
Откуда: кочевник
АЮТ писал(а):
Boxa писал(а):
Вот потому-то в кубках довольно часто побеждает не реально сильнейший, а хер знает кто. И да, кубковая система - не спорт, а жребий.


А что такое "реально сильнейший"?

Вы, боюсь, ступили на зыбкую философскую почву сочинения собственных терминов.
"Спорт в узком смысле - это собственно соревновательная деятельность" (с)

Да, конечно, круговая система выявит сильнейшего более объективно. Но и круговая система, и кубковая - спорт.

Конкретно в сумо реально сильнейший - Хакухо, при условии, что он борется, а не ваньку валяет. Но в целом почва зыбка, да.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 10:09 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13296
Откуда: Тайланд
Boxa писал(а):
Там вообще нынче побеждают рукопожатные и назначенные допинговым комитетом. И вы мне будете говорить, что это - спорт? Пфе...


А чотакова?
СПОРТИВНЫЕ состязания среди рукопожатых.
Спортивные состязания среди инвалидов.
Да хоть спортивные состязания среди рукожопых и рукокрылых ...
Что не нравится?

Опять же у нас в Озумо никто никого на допинг не проверяет, а то бы ...
И соревнования - гибрид круговой и швейцарской систем.
Ели бы не загоны с Банзуке - Озумо реально могло бы быть мировым ориентиром спортивной чистоты и объективности.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 10:36 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 08:38
Сообщения: 3798
Откуда: Ставрополь
АЮТ писал(а):
И соревнования - гибрид круговой и швейцарской систем.

Меня пленили как раз вот этим. Очевидная круговая система с дополнением элементов системы с выбыванием.
Столько простора для обсуждения несправедливости... ))

_________________
Гёдзи готов и зрители тоже! :gyoji:
Рывок, и противник проколот.
Подбородок Котомицуки всё так же остёр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 10:41 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 18:36
Сообщения: 983
Откуда: Екатеринбург
АЮТ писал(а):
Озумо реально могло бы быть мировым ориентиром спортивной чистоты и объективности.
Если бы другому виду спорта, например, футболу, поставили бы в пример спортивную чистоту сумо, сразу же бы вызвало недоумение, что судьёй является одноклубник спортсменов, а судьей особо спорных моментов вообще тренер, причем возможно, что тренер команды, которая сейчас на поле.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 10:50 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
Про швейцарскую систему. Один случайный проигрыш в первом круге и ты в нижней сетке. Объективно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 10:58 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 15 мар 2015, 19:45
Сообщения: 1306
Boxa писал(а):
... Там вообще нынче побеждают рукопожатные и назначенные допинговым комитетом. ...... И вы мне будете говорить, что это - спорт? Пфе...


Гм. Откуда тогда негативное отношение к назначению и неназначению озэки и йокодзун после консультаций с левой пяткой? Обвинения саксаулов в том, что они живут в заповеднике феодализьма? Всё в полной гармонии с духом времени :shuffle:. Глобализация и любимая АЮТом дрючужба народов :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 201 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB