www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 29 мар 2024, 16:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 14:36 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2814
Откуда: Питер
АЮТ писал(а):

Лично меня вообще прикалывает потеря феодальных привилегий.
Вот я и злопыхаю :104: :mrgreen: .
Сейчас вот мне интересно, где остановится падение недавнего озеки Точиносина.
Насколько попран был спортивный принцип?
Аналогично будет интересовать и насчёт Такаясу.
Как-то так :roll: .



А какая связь между обыкновенным падением маэгасиры и нарушением принципов? И Точиносин, и Такаясу будут теперь оседать в бандзуке вполне естественным образом.

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 14:54 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
АЮТ писал(а):
Чего это верхи не могут?

Из 8 саньяку с положительным балансом на данный момент трое. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 14:58 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13299
Откуда: Тайланд
Bilderling писал(а):
А какая связь между обыкновенным падением маэгасиры и нарушением принципов? И Точиносин, и Такаясу будут теперь оседать в бандзуке вполне естественным образом.


Место озеки занимал боец, способный показать кати-коси только на уровне (среднего - очень среднего - нижнего - нужное подчеркнуть) маегасиры.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 15:01 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13299
Откуда: Тайланд
cher писал(а):
АЮТ писал(а):
Чего это верхи не могут?

Из 8 саньяку с положительным балансом на данный момент трое. :mrgreen:


Ёкодзуны - это точно не Саньяку. И об отсутствующих говорить, как бы, нет смысла.
И Озеки, обычно, этим термином тоже не обозначают.

Если смотреть по Топ-16 из участвующих, так 9 человек на кати-коси идут.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 15:05 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
АЮТ писал(а):
И Озеки, обычно, этим термином тоже не обозначают.

Ээээ умммм. Вроде макуути делится на две части саньяку и хирамаку.
Что йокодзуны и озеки якобы не входят в саньяку слышу первый раз. :shock:
Пусть нас рассудят старшие товарищи. :!:
Вот википедия со мной согласна: "Остальные ранги макуути входят в понятие «санъяку» (яп. 三役). Дословно оно переводится как «три ранга»: ёкодзуна считается продвинутым одзэки. Два этих ранга составляют «старших санъяку», сэкивакэ и комусуби — «младших»."
Прошу прощения за их русскую языку.


Последний раз редактировалось cher 20 янв 2020, 15:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 15:11 
Не в сети
Макусита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2012, 10:09
Сообщения: 499
а вообще-то да, как в незабвенной повести Льюиса Кэрролла «Алиса в стране чудес», ситуация с каждым басе:

"Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее! Всё любопытственнее и любопытственнее! Всё страннее и страннее! Всё чудесится и чудесится!"

_________________
Бобро должно быть с кулаками! :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 15:12 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
АЮТ писал(а):
Место озеки занимал боец, способный показать кати-коси только на уровне (среднего - очень среднего - нижнего - нужное подчеркнуть) маегасиры.

Передергиваете.
Место озеки они занимали до разжалования.
Всё о чем идет речь один лишний турнир в звании озеки (кадобан) и задержка на позиции сакеваке. Обалдеть какие привелегии. Когда начали падение парашют звания его несколько замедлил но не остановил.
Не вижу причины истекания ядом. :129:
Позиция на которую они упадут просто мерило текущего состояния. Никакого отношения к потерянному званию это уже не имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 15:41 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2012, 14:51
Сообщения: 2547
Откуда: кочевник
Kraz писал(а):
Эндо со свистом вылетает из потенциального отряда)

Даже быстрее, чем я ожидал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 15:46 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2012, 14:51
Сообщения: 2547
Откуда: кочевник
Юрий писал(а):
DimNsk писал(а):
Из Такаясу образцового озэки не получилось.

Три дзюн-юсё вам ничего не говорят?
Разница побед и поражений в ранге озеки 113-53 (фусены не в счёт). Это круче, чем у Баруто, Котоошю, Гоэйдо, про всяких Котошёгику и Котомицуки вообще молчу... Кубок разве что не взял, а чисто по результатам сложно представить озеки образцовее Такаясу. За последние 10 лет лучше него в ранге озеки только будущие йокозуны выступали, и то не все.


Как-то он невероятно быстро ослаб. Да и в озеках походил сравнительно недолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 16:04 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13299
Откуда: Тайланд
cher писал(а):

Ээээ умммм. Вроде макуути делится на две части саньяку и хирамаку.
Что йокодзуны и озеки якобы не входят в саньяку слышу первый раз. :shock:


Посмотрел у Иванова и устыдился. :oops:
Беру свои слова обратно, прошу понять и простить. :bow:

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 16:13 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13299
Откуда: Тайланд
cher писал(а):

Передергиваете.
Место озеки они занимали до разжалования.
Всё о чем идет речь один лишний турнир в звании озеки (кадобан) и задержка на позиции сакеваке. Обалдеть какие привелегии. Когда начали падение парашют звания его несколько замедлил но не остановил.
Не вижу причины истекания ядом. :129:
Позиция на которую они упадут просто мерило текущего состояния. Никакого отношения к потерянному званию это уже не имеет.


Не передергиваю, а слегка упрощаю.
Макекоси - остался озеки.
Макекси в кадобане - звание ещё можно вернуть.
Макекоси - потеря звания.
Три турнира, полгода (!) нужно звание терять. И "какой счёт" этих неудачных турниров - неважно. Хоть 0 - 15, хоть пропуск.

Прочие спортивно зависимые борцы - макекоси, потеря позиции. И чем хуже счёт - тем больше потери.
Вполне себе привилегии, на мой взгляд.

Так что судить по первому катикоси после потери - это ещё по-божески. Ведь условный Точиносин, предполагается, будет восстанавливаться, и придёт в более лучшую форму, чем когда звание терял.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 18:06 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 14:57
Сообщения: 1334
То: DimNsk, Эдгар Ширко
Такаясу стал озеки в период, когда в полной силе были два могучих (или даже три? с Харумафудзи) монгольских йокодзуны, очень силен, но тоже к сожалению, не реализовавшийся Кисаносато, Котосегику.
то есть, взять кубок было по настоящему очень трудно, не то что сейчас, в безвременье, когда йокодзуны пропускают по несколько турниров в год.
по результатам он нисколько не уступает Гоэйдо, который, кажется, и двух турниров подряд не провел без кадобана.
С возрастом как правило все стареют :). по отношению к 33 летним мужчинам определение "старость", "ветхость", "изношенность" не подходят, но сила, ловкость и т.д. действительно, идут на спад, и опыт, техничность этот спад не компенсируют.
не вижу поводов для злорадства - естественный процесс. Диалектика однако.


Последний раз редактировалось Алма 20 янв 2020, 18:13, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 18:08 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 14:57
Сообщения: 1334
Boxa писал(а):
Юрий писал(а):
DimNsk писал(а):
Из Такаясу образцового озэки не получилось.

Три дзюн-юсё вам ничего не говорят?
Разница побед и поражений в ранге озеки 113-53 (фусены не в счёт). Это круче, чем у Баруто, Котоошю, Гоэйдо, про всяких Котошёгику и Котомицуки вообще молчу... Кубок разве что не взял, а чисто по результатам сложно представить озеки образцовее Такаясу. За последние 10 лет лучше него в ранге озеки только будущие йокозуны выступали, и то не все.


Как-то он невероятно быстро ослаб. Да и в озеках походил сравнительно недолго.

может, травмы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 19:31 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 15 мар 2015, 19:45
Сообщения: 1307
Алма писал(а):
То: DimNsk, Эдгар Ширко
Такаясу стал озеки в период, когда в полной силе были два могучих (или даже три? с Харумафудзи) монгольских йокодзуны, очень силен.....
не вижу поводов для злорадства - естественный процесс. Диалектика однако.


А я, собственно, не злорадствую. И хочу напомнить, что в период вполне себе цветущих Хакухо, Харумафудзи, Какурю и Кисэносато тогда ещё озэки Котосёгику кубок таки взял. А за ним и нынешний кандидат в бывшие озэки Гоэйдо тоже сумел. И это был прорыв, пробоина в монгольской гегемонии. Явление. Такаясу очень хороший рикиси по среднему уровню. Но на кубок во времена, когда их брали уже не только избранные, так и не сподобился. Награда за подвиг и за общие заслуги воспринимается совсем не одинаково.

А Такаясу я желаю выздороветь, и таки взять кубок. Хотя бы и не будучи озэки. Но сегодня он "не торт".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 20:07 
Не в сети
Дзёнокути
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2018, 20:58
Сообщения: 26
Откуда: Днепр
Алма писал(а):
может, травмы?

У Такаясю с рукой была проблема, мабуть не восстановился полностью.

Еще мне не нравится как прихрамывал Митакеуми сразу после боя (уже пару раз было за этот турнир).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB