www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 29 мар 2024, 12:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 12:16 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 14:22
Сообщения: 762
Откуда: СПб
АЮТ писал(а):
massimo9 писал(а):
Все мы люди и есть у нас слабости.


Про "достоинство Ёкодзуны" мы не говорим, ввиду очевидной утопичности?
Нишикиги вот слабостей демонстрировать не стал. Не умеет, очевидно?

"Достоинство йокодзуны" и Хакухо - понятия, вращающиеся на разных орбитах. Не было бы супер-рекорда, если бы он был столь щепетилен в таких вещах. На этом басё он, например, демонстрирует прекрасную балетную технику, пытается подчинить себе законы физики.
В целом он не так уж и безнадежен. Несмотря на свои выкрутасы, все таки он более покладист, чем другие его соотечественники. Прислушивается к журениям и даже что-то пытается поменять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 12:23 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:21
Сообщения: 2164
Откуда: Санкт-Петербург
massimo9 писал(а):
АЮТ писал(а):
Хотелось бы, конечно, и сенсацию на десерт.

А было такое, что Хакухо продувал впервые встретившись с борцом? У Харумафудзи такое было, припоминаю

Аж три раза
В обратную сторону известно 9 случаев взятия двух кимбоси подряд с первой попытки


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 12:29 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2814
Откуда: Питер
ton300 писал(а):
План у Нишикиги был, и в первый поединок он его реализовал (и победил, если бы не монои). Не дал ухватиться за пояс Фениксу, и провел бросок. А во втором поймать Хакухо в объятья не сумел. Скоростные характеристики не те.


На первый да. А потом уже пытался действовать по обстоятельствам, как мне показалось. :(

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 12:37 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 12:44
Сообщения: 2051
Откуда: Донецк
АЮТ писал(а):
massimo9 писал(а):
Все мы люди и есть у нас слабости.


Про "достоинство Ёкодзуны" мы не говорим, ввиду очевидной утопичности?
Нишикиги вот слабостей демонстрировать не стал. Не умеет, очевидно?

А Нисикиги хэнковал? :D (В смысле - когда-нибудь вообще).
Ну а "мерзкий Хакухо" (тоже на мем уже тянет :D )... Когда даме-оси делает и судье ногу ломает - мерзкий, без вопросов. А сейчас - подрастерявший былые силы и грамотно использующий возможности, предоставленные ему правилами. Понятно, что в других видах спорта в таких случаях правила меняли, чтобы некто перестал побеждать. Как их поменяли в F1 времен Шумахера. В сумо такое невозможно - и замечательно, ИМХО. Хакухо нечто порекомендовали - он рекомендаторов проигнорировал, на что имеет полное право, ИМХО. Ему это, возможно, припомнят, когда придет пора решения об отставке, или, возможно, когда (и если) он тренером станет. Но вряд ли он этого не понимает, и, пока он побеждает в рамках правил, сделать ему ничего не могут. И это тоже замечательно. Лично меня всегда раздражали запреты типа "всем можно, но персонально тебе - нельзя!". Как и разрешения "всем нельзя, но персонально тебе - можно!", так что Хакухо здесь абсолютно прав, ИМХО. Остальные вопросы - к судьям, тут уж точно не форма ушей сыграла.
Ну а йокодзунское достоинство - действительно утопия и, в лучшем случае, благое пожелание, сейчас, по крайней мере. Это неприятно, но таковы реалии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 12:49 
Не в сети
Ояката

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 881
Я думаю, моноий мог присудить победу Хакухо. Однако не стали обижать ни великого чемпиона, ни свежеиспеченного татэ-гёдзи. На мой взгляд, торинаоси - верное решение.
Вчера, на мой взгляд, тоже следовало назначить торинаоси.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 12:58 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13298
Откуда: Тайланд
Artemij писал(а):

А Нисикиги хэнковал? :D (В смысле - когда-нибудь вообще).
Ну а "мерзкий Хакухо" (тоже на мем уже тянет :D )... Когда даме-оси делает и судье ногу ломает - мерзкий, без вопросов. А сейчас - подрастерявший былые силы и грамотно использующий возможности, предоставленные ему правилами. Понятно, что в других видах спорта в таких случаях правила меняли, чтобы некто перестал побеждать. Как их поменяли в F1 времен Шумахера. В сумо такое невозможно - и замечательно, ИМХО. Хакухо нечто порекомендовали - он рекомендаторов проигнорировал, на что имеет полное право, ИМХО. Ему это, возможно, припомнят, когда придет пора решения об отставке, или, возможно, когда (и если) он тренером станет. Но вряд ли он этого не понимает, и, пока он побеждает в рамках правил, сделать ему ничего не могут. И это тоже замечательно. Лично меня всегда раздражали запреты типа "всем можно, но персонально тебе - нельзя!". Как и разрешения "всем нельзя, но персонально тебе - можно!", так что Хакухо здесь абсолютно прав, ИМХО. Остальные вопросы - к судьям, тут уж точно не форма ушей сыграла.
Ну а йокодзунское достоинство - действительно утопия и, в лучшем случае, благое пожелание, сейчас, по крайней мере. Это неприятно, но таковы реалии.


- Не знают насчёт хенкования Нисикиги. Никогда за ним не наблюдал, "не мой" борец.
И - он же полуслепой, хенковать ему должно быть тяжело. Ему контакт нужен, и вот тут он уже орёл.
- Я не о "договоре" о невключании качи-аге. Я за него неоднократно крыл ЯАС звонким словом.
Меня бесит лживый фальшстарт с реальным ударом. Те, кто способен на него - не люди.
Легально, но аморально, сформулируем так.
- И я считаю ценностью понятие "честной игры". Она в сумо - присутствует. Но не всегда.
Хакухо играл не честно, против новичка, что - сомневался в себе?

Тьфу, короче.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 13:12 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 12:44
Сообщения: 2051
Откуда: Донецк
АЮТ писал(а):
Меня бесит лживый фальшстарт с реальным ударом. Те, кто способен на него - не люди.
Легально, но аморально, сформулируем так.
- И я считаю ценностью понятие "честной игры". Она в сумо - присутствует. Но не всегда.
Хакухо играл не честно, против новичка, что - сомневался в себе?

Тьфу, короче.

Тут согласен, тот же Рюден мне резко разонравился как раз своей манерой стартовать. После Хокутофудзи - там-то умысел однозначен. А в других случаях - ЧЕЗ, умысел это, или нервы шалят. ИМХО - у Хакухо как раз нервы. Но тут, конечно, личные симпатии к борцу большую роль играют. И да, он, по-моему, действительно начал сомневаться в себе, в своих силах, что вполне объяснимо, и как раз в схватках против резвых новичков, а не против тех борцов, которых он уже изучил. Но при этом ведет он себя куда приличнее того же Асы. Да, пользуется преимуществами своего звания, но не более - в последнее время, по крайней мере. В общем, вполне себе идеал йокодзуны получается. Даже на спаррингах никого не замордовал, насколько мы знаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 13:16 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 14:22
Сообщения: 762
Откуда: СПб
АЮТ писал(а):
<...>Хакухо <...> сомневался в себе?

Похоже именно на это. Отсюда эти "прыжки и ужимки". Для меня все компенсируется фееричностью его спасений на краю дохё. С одной стороны демонстрация возможностей управления своим телом, с другой троллинг 80lvl. За это можно простить его некоторую эксцентричность и шоуменство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 13:38 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 14:22
Сообщения: 762
Откуда: СПб
Semenchik писал(а):
massimo9 писал(а):
АЮТ писал(а):
Хотелось бы, конечно, и сенсацию на десерт.

А было такое, что Хакухо продувал впервые встретившись с борцом? У Харумафудзи такое было, припоминаю

Аж три раза
В обратную сторону известно 9 случаев взятия двух кимбоси подряд с первой попытки

Спасибо за статистику.
Побуду немного доктором Фрейдом. :) Странность в том, что во всех трех (!) случаях счет так и остался не в пользу Хакухо, а именно 0-1. Не исключено, что на этом фоне у него образовалась какая-нибудь фобия новичков ("фобия новичков" - привет британцам :lol: ), которая приводит к такому мандражу перед поединком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 13:41 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
massimo9 писал(а):
Побуду немного доктором Фрейдом. :) Странность в том, что во всех трех (!) случаях счет так и остался не в пользу Хакухо, а именно 0-1. Не исключено, что на этом фоне у него образовалась какая-нибудь фобия новичков ("фобия новичков" - привет британцам :lol: ), которая приводит к такому мандражу перед поединком.

Да что тут странного, просто новички - никак не будущие Хакухи, болтаются там где-то, и к великим на огонек пока не заглядывают :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 13:44 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13298
Откуда: Тайланд
Artemij писал(а):
Ну надо же - Энхо на силу вытеснил Миторю! Что-то у Миторю крупно не в порядке со здоровьем.


https://www.youtube.com/watch?v=24NTEhQ5tSU

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 13:46 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 14:22
Сообщения: 762
Откуда: СПб
Странность в том, что когда заглянули, нагнули победили Хакухо и провалились обратно. Выступили на верхах так себе, но победили величайшего йокодзуну! А у Хакухо теперь фобия...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 14:11 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 15 окт 2018, 21:10
Сообщения: 2634
Ещё раз посмотрел торинаоси последнего поединка дня!.. Делайте что хотите со мной, но и в нём победу отдавать должны были Слепому Мастеру! Лично мне представляется очевидным умысел выпихивания гёдзи с дохе за то, что он присудил (абсолютно верно, между прочим!) победу маэгасире. Видно, форма у Хакухо на басё средняя, что-то на уровне таковой между Такаясу (в худшем случае) и Тамаваси (в лучшем). Начинается бандитизм с откровенным запугиванием и взятиями на понт с целью не допустить юсё у Митакеуми (вариант - Аоиямы, Нисикиги, Кайсея...). Спускать это всё не нужно, желательно окоротить раз и навсегда, например, сняв с этого турнира за нападение на арбитра :111:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 14:21 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 12:44
Сообщения: 2051
Откуда: Донецк
Эдгар Ширко писал(а):
Ещё раз посмотрел торинаоси последнего поединка дня!.. Делайте что хотите со мной, но и в нём победу отдавать должны были Слепому Мастеру! Лично мне представляется очевидным умысел выпихивания гёдзи с дохе за то, что он присудил (абсолютно верно, между прочим!) победу маэгасире. Видно, форма у Хакухо на басё средняя, что-то на уровне таковой между Такаясу (в худшем случае) и Тамаваси (в лучшем). Начинается бандитизм с откровенным запугиванием и взятиями на понт с целью не допустить юсё у Митакеуми (вариант - Аоиямы, Нисикиги, Кайсея...). Спускать это всё не нужно, желательно окоротить раз и навсегда, например, сняв с этого турнира за нападение на арбитра :111:

Ага, все судьи в сговоре (вариант - боятся Хакухо и насмерть им запуганы), и только неподкупный благородный гедзи противостоит монгольской мафии... но что он может в одиночку... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 5
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019, 14:33 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 15 окт 2018, 21:10
Сообщения: 2634
Artemij писал(а):
Эдгар Ширко писал(а):
Ещё раз посмотрел торинаоси последнего поединка дня!.. Делайте что хотите со мной, но и в нём победу отдавать должны были Слепому Мастеру! Лично мне представляется очевидным умысел выпихивания гёдзи с дохе за то, что он присудил (абсолютно верно, между прочим!) победу маэгасире. Видно, форма у Хакухо на басё средняя, что-то на уровне таковой между Такаясу (в худшем случае) и Тамаваси (в лучшем). Начинается бандитизм с откровенным запугиванием и взятиями на понт с целью не допустить юсё у Митакеуми (вариант - Аоиямы, Нисикиги, Кайсея...). Спускать это всё не нужно, желательно окоротить раз и навсегда, например, сняв с этого турнира за нападение на арбитра :111:

Ага, все судьи в сговоре (вариант - боятся Хакухо и насмерть им запуганы), и только неподкупный благородный гедзи противостоит монгольской мафии... но что он может в одиночку... :lol:

Цели как-то особо благородничать, чему-то там противостоять и вообще рисоваться как-либо у гёдзи не было. Цель была - выйти на дохё и качественно сделать свою работу, то есть зафиксировать победу реально выигравшего. Нисикиги провёл бросок, тело Хакухо было куда мертвее вчерашнего (вчера он хоть уклонился и вылетел, в итоге, одновременно с Хокутофудзи с дохё, а сегодня не делал вообще ничего), монгол упал за дохе на добрые полсекунды минимум раньше ступившего потом туда Слепого Мастера, гёдзи рутинно поднял веер в абсолютно очевидную сторону... Вот цирк, начавшийся потом (последний раз схожие чудеса видел на прошлом басё, когда также моноий упорно вырывал победу из рук Точиносина в руки Сёходзана аж 3 боя подряд в течение 10 минут) - на совести того же моноий и, отчасти, Хакухо (остаюсь при своём мнении о том, что гёдзи с дохё во время торинаоси был вытеснен намеренно и с чётким пониманием делаемого)!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB