www.japan-sumo.ru
http://www.japan-sumo.ru/forum/

День 14
http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=111&t=2710		 Страница 5 из 7
Автор:  Дмитрий Бабин [ 25 мар 2018, 07:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
Artemij писал(а):
Дмитрий Бабин писал(а):
Если Митакеуми завтра проиграет Гоэйдо, то получит неутешительные 6-9 и покинет саньяку. А если посложнее: Тамаваси выигывает у Тиёмару, набирает 9-6, обязаны повысить. Эндо уже заслужил повышение. А Митакеуми, скажем, выигрывает, и у него будет 7-8. Что тогда? Будет трое комусуби?

ИМХО - нет. В таком случае либо Тамаваси повысят только на полступеньки, либо Митакеуми понизят до М1, что вероятнее. Что поделаешь - кому-то не повезет. Для трех комусуби оснований нет.


Это всё теория, конечно, и сами Тамаваси и Митакеуми могут всё сильно упростить, если первый проиграет и/или второй выиграет. Но если Тамаваси победит, то повышать на полступеньки с 9-6... маловато будет! А если Митакеуми выиграет, то с минимальным макекоси ронять любимца малолетних фанаток с секиваке до М1, это слишком сурово. Ладно, через несколько часов узнаем!
Автор:  Dzimitory [ 25 мар 2018, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
Вопрос писал(а):
Еще раз убеждаюсь, как я был не прав, когда утверждал, что Какурю слабый озеки. А в итоге он как йокодзуна, оказался крут.
Понятно, что до Хакухо ему далеко, но в отсутствии своих собратьев по иерархии, просто-напросто забирает свое.
Не будь травмы, прошлый кубок так же достался бы ему.

Еще не однажды станет победителем. Минус Харумафудзи - еще больше шансов на победу.

По-моему, он как раз как озэки вполне хорош, что и показывает. В том-то и дело, что он "забирает свое" только на фоне отсутствия остальных, а толку в такой крутости?
Автор:  АЮТ [ 25 мар 2018, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
Что толку быть номером третьим в мире?
А сейчас - номером вторым?
Странный какой-то вопрос, нет?
Автор:  Gamecollector [ 25 мар 2018, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
Некоторые основания для "только в отсутствие" есть. 2 кубка из 4 - остальные ёкодзуны (по 2) снялись или вообще не выходили. Оставшиеся 2 кубка, когда Какурю выходил против всех одзэки и ёкодзун и показывал 14-1, принципиально не замечаются.
Имхо - зависть, жгучая виабушная зависть. :)

Казалось бы - Харумафудзи и Хакухо нет, вперёд, Япония! А тут из засады очередное монгольское иго. Причём стиль борьбы просто кричит "мне лениво напрягаться, я и так вас всех победю". И побеждает, кстати.

З.Ы. 99% сумотори результаты Какурю могут только в мечтах покориться.
Автор:  Dzimitory [ 25 мар 2018, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
АЮТ писал(а):
Что толку быть номером третьим в мире?
А сейчас - номером вторым?
Странный какой-то вопрос, нет?

Речь шла конкретно про "был слабым озэки, а оказалось, что он крутой йокодзуна".
Автор:  Дед [ 25 мар 2018, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
Озеки по определению не может быть слабым.
Автор:  Вопрос [ 25 мар 2018, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
Дед писал(а):
Озеки по определению не может быть слабым.

Имелось ввиду, среди существующих.
Ну и, например, сегодняшний Гоэйдо что можно сказать как об озеки? Был бы он стабильный, а из кадобанов не вылазит.
Автор:  Дед [ 25 мар 2018, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
Вопрос писал(а):
Дед писал(а):
Озеки по определению не может быть слабым.

Имелось ввиду, среди существующих.
Ну и, например, сегодняшний Гоэйдо что можно сказать как об озеки? Был бы он стабильный, а из кадобанов не вылазит.

Я понял,уважаемый Вопрос)
Предлагаю составить банзуке среди озеки:
Унтерозеки
Недоозеки
Оберозеки
Озекипочтийокодзуна - Кайо)))
Автор:  DimNsk [ 26 мар 2018, 04:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
Вопрос писал(а):
Дед писал(а):
Озеки по определению не может быть слабым.

Имелось ввиду, среди существующих.
Ну и, например, сегодняшний Гоэйдо что можно сказать как об озеки? Был бы он стабильный, а из кадобанов не вылазит.


Хм. Смотрим, без эмоций, на результаты турниров. У Гоэйдо 22 турнира в ранге озэки, 6 раз в кадобане был, 1 кубок. Макэкоси примерно один раз из 4.

Теперь Котосёгику, к озэкству которого ни у кого вроде вопросов не было. 32 турнира как озэки, 8 раз макэкоси, 1 кубок. Даже если отбросить последний, когда он в сэкиваке вылетел - 7 из 32, немногим меньше чем у Гоэйдо. Если не отбрасывать - ровно четверть.

Но Гоэйдо при этом "недоозэки", а Кот вроде как настоящим и правильным был. И где тогда граница?
Автор:  ragnwald [ 26 мар 2018, 05:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
DimNsk писал(а):
У Гоэйдо 22 турнира в ранге озэки, 6 раз в кадобане был, 1 кубок.
Котосёгику, 32 турнира как озэки, 8 раз макэкоси, 1 кубок.
Плюс у каждого по одному дзюн-юсё во время одзэкства.
У Котосёгику 256 побед в 444 схватках в ранге одзэки (57,6%)
У Гоэйдо 179 в 315 (56,8%)

Может граница на 57% побед проходит? :roll:
Автор:  Gamecollector [ 26 мар 2018, 07:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
Приравнивать турнир со снятием к турниру, когда честно оттрудился все 15 дней и показал макэкоси - неверно, имхо.
Так что у Пуза кадобанов только 5. Плюс 3 снятия по травме.
У Гоэйдо - те же самые 5, 1 снятие по травме.

А граница известно по какому рубежу проходит. 33 победы за 3 турнира в саньяку, фусэны не идут в зачёт. :)
Автор:  zan1660 [ 26 мар 2018, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
Дед писал(а):
Вопрос писал(а):
Дед писал(а):
Озеки по определению не может быть слабым.

Имелось ввиду, среди существующих.
Ну и, например, сегодняшний Гоэйдо что можно сказать как об озеки? Был бы он стабильный, а из кадобанов не вылазит.

Я понял,уважаемый Вопрос)
Предлагаю составить банзуке среди озеки:
Унтерозеки
Недоозеки
Оберозеки
Озекипочтийокодзуна - Кайо)))


Классификация неплохая, я бы добавил "простоозэки". Только где их столько взять-то, озэков этих?
Автор:  Bilderling [ 26 мар 2018, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
zan1660 писал(а):
Классификация неплохая, я бы добавил "простоозэки". Только где их столько взять-то, озэков этих?


И как отличать унтерозеки от недоозеки? Опять же, "недо" должен быть первым снизу, т.к. это как бы и не совсем озеки. Унтер уже потом. :lol: :lol: :lol:
Получается: недо, унтер, просто, обер, супер ;-)
Автор:  ragnwald [ 26 мар 2018, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
Gamecollector писал(а):
Приравнивать турнир со снятием к турниру, когда честно оттрудился все 15 дней и показал макэкоси - неверно, имхо.
С точки зрения спортивного результата разницы нет.
С точки зрения бойцовского духа - приравнивать, конечно, неверно.
С другой стороны, иногда бойцовский дух превалирует над здравым смыслом... Ну то такое...
Автор:  zan1660 [ 26 мар 2018, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: День 14
Получается так-
1. Недо- Гоэйдо.
2. Унтер -
3. Просто -
4. Обер - Такаясу. Думаю, 12-3J на двух последних турнирах позволяет ему занять столь престижную должность.
5. Супер -

Срочно нужно наплодить ещё пару-тройку озэки. Наберёт Тотиносин 11 побед - получит "унтера", 12, пожалуй, потянет на "просто" :D
Страница 5 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/