www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 28 мар 2024, 23:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 16:16 
Не в сети
Маэгасира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2015, 15:16
Сообщения: 887
mike67 писал(а):
Чтобы осознать, что матта не будет, нужен повод для матта - например, неготовность одного из борцов к татиай. Столкновение произошло не по сценарию Хакухо - вот он и обмяк.

какие ваши доказательства? Для Хакухо такое поведение нетипично. Ему много чего можно вменять, кроме неспособности достойно проиграть. Чтобы какой-то спортсмен топ-класса, не говоря о единоборцах, обмяк, встретив неблагоприятные обстоятельства -- посмеялса. Если вы в это верите, дело ваше.

_________________
Всемирный паук
Лучше — это лучше, чем хуже
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 17:26 
Не в сети
Комусуби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2014, 12:07
Сообщения: 1785
Откуда: Россия
Вставлю свои пять копеек в сей бессмысленный спор. Поединок был. Хакухо просто ошибся и поплатился за это по полной программе. А что было дальше – это скорее не желание признавать собственный полный провал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 18:09 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 11 янв 2015, 12:17
Сообщения: 2734
Lee Young Ho писал(а):
какие ваши доказательства? Для Хакухо такое поведение нетипично. Ему много чего можно вменять, кроме неспособности достойно проиграть. Чтобы какой-то спортсмен топ-класса, не говоря о единоборцах, обмяк, встретив неблагоприятные обстоятельства -- посмеялса. Если вы в это верите, дело ваше.


Во-первых, бремя доказывания лежит не на мне - это вы должны доказать, что была матта. Во-вторых, Хакухо последнее время злоупотребляет привилегиями йокодзуны (качи-аге, стартовая харите) и слишком часто использует хенку (не рискну назвать и это привилегией йокодзуны). Его ужасные даме-оси против Йосикадзе и Окиноуми (после проигрышей им же) тоже хорошо известны.
Но дело в другом. Монгольские борцы в основном выигрывают за счет преимуществ "монгольской стойки": бедра назад, одна из ног сильно отставлена назад, туловище наклонено вперед. Такая стойка образует подобие буквы "Г" и японцы просто не достают до пояса соперника. Тянутся и попадаются на бросок, по части которых Хакухо лучший мастер XXI века. А в ближнем бою "пузо к пузу" у монголов проблемы, особенно это заметно последнее время у Хакухо, который последние два года избегает допускать соперника даже на среднюю дистанцию. Думаю, у него проблемы с поясницей, впрочем, не знаю. В любом случае монголы - это не коротконогий крепыш Гоэйдо для которого ближний бой - родная стихия. Он кубинаге хоть слону сделает - дай только шею схватить. Пропустив Йосю в мородзаси да еще и с прямым корпусом, Хакухо был обречен. Это он раньше побеждал из любой стойки - теперь нет.
Если Митакеуми завтра сумеет взять захват - Хакухо может опять проиграть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 18:12 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2013, 06:28
Сообщения: 3331
Откуда: Новокузнецк
Совершенно непонятно, чего хотел добиться Велик, он прекрасно видел, что руки Йосикадзе касаются дохё. Выходит сам руки не поставил? А если не поставил, чего рванул вперёд? Вчистую слил бой. И выпрашивание после этого мата, это ни в какие ворота не лезет :129: Не удивлюсь, если его несмотря на Кубок попросят на выход вместе с Конём.

_________________
Если в кране нет воды, значит выпил Бямбадорж (поговорка японских рикиси)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 18:40 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:34
Сообщения: 3829
Откуда: Израиль
Тополь писал(а):
Совершенно непонятно, чего хотел добиться Велик, он прекрасно видел, что руки Йосикадзе касаются дохё. Выходит сам руки не поставил? А если не поставил, чего рванул вперёд? Вчистую слил бой. И выпрашивание после этого мата, это ни в какие ворота не лезет :129: Не удивлюсь, если его несмотря на Кубок попросят на выход вместе с Конём.

На выход не попросят.
В самом крайнем случае забанят на один турнир, в чем я очень сомневаюсь. Выскажут свое фи и все.

_________________
СсылкиКимаритэLIVEKeshoMawashi


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 19:18 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 11 янв 2015, 12:17
Сообщения: 2734
Koukai писал(а):
Тополь писал(а):
Совершенно непонятно, чего хотел добиться Велик, он прекрасно видел, что руки Йосикадзе касаются дохё. Выходит сам руки не поставил? А если не поставил, чего рванул вперёд? Вчистую слил бой. И выпрашивание после этого мата, это ни в какие ворота не лезет :129: Не удивлюсь, если его несмотря на Кубок попросят на выход вместе с Конём.

На выход не попросят.
В самом крайнем случае забанят на один турнир, в чем я очень сомневаюсь. Выскажут свое фи и все.


Многое еще зависит от того как дело Харумафудзи будет развиваться. Может статься, что потребуется демонстративный вынос сора из избы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 20:13 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 фев 2016, 22:50
Сообщения: 906
Qwerry писал(а):
Тем временем, Кинтамаяма отметил, что ещё до сегодняшнего случая в частной беседе высказал мнение, что Хакухо пытается отвлечь внимание от Харумафудзи.
И что сегодняшний случай, если не отвлечение внимания?

Моя первая мысль после сегодняшней "сцены". Хакухо решил, что если он проявит себя еще круче, чем Харума, то про инцидент на вечеринке все забудут и его по крайней мере будет больше шансов замять. Такая версия имеет право на жизнь. Да что там имеет - она единственная, где Хакухо выглядит здравомыслящим. Или его опыт Харумафудзи, который тоже решил взять на себя роль судьи на прошлом басё, ничему не научил?
P.S. а Митакеуми да, жаль, в любом случае завтра ему достанется, а ведь он уже травмирован.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 20:42 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
Какие страсти.
Хакухо не поклонился сопернику это оскорбление соперника. :129:
Сначала молча, а потом вслух(!) аппелировал к судям. Оскорбление членов АЯС. :129:
И то и другое недостойно звания йокодзуны. :!:

Рисковать званием ради Харумы? Что-то сомневаюсь. Своя рубашка ближе.
Видимо все-таки не справился с эмоциями. Пичалька. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 21:41 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 фев 2016, 22:50
Сообщения: 906
Зачем же сразу "рисковать званием"? Если к Хакухо применят какие-то санкции, то кто у них останется, учитывая, что Харумафудзи тоже завис где-то лимбе? Травмированный Киса и Какурю, чья дальнейшая карьера тоже вызывает немало вопросов. Мне кажется, максимум, вынесут предупреждение о недопустимости подобного поведения и т.д.
Иначе, я ничего не понимаю: если у Харумы, когда он попытался изобразить гёдзи, еще были какие-то основания для претензий, то тут я пересмотрел повтор несколько раз и ну никак тут не придерешься.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 23:06 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:21
Сообщения: 2164
Откуда: Санкт-Петербург
Тополь писал(а):
Совершенно непонятно, чего хотел добиться Велик, он прекрасно видел, что руки Йосикадзе касаются дохё. Выходит сам руки не поставил? А если не поставил, чего рванул вперёд? Вчистую слил бой. И выпрашивание после этого мата, это ни в какие ворота не лезет

Вот абсолютно того же мнения. Кубок Хакухо возьмёт, но его за этот поступок пожурят
Dzimitory писал(а):
если у Харумы, когда он попытался изобразить гёдзи, еще были какие-то основания для претензий

А что там было? Освежите память видосиком, пожалуйста


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 23:13 
Не в сети
Дзёнокути
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:47
Сообщения: 29
Semenchik писал(а):
А что там было? Освежите память видосиком, пожалуйста

https://youtu.be/q274mU1p2gk?list=PL5-S ... dfsr&t=820


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 23:40 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:21
Сообщения: 2164
Откуда: Санкт-Петербург
kazinaki писал(а):
Semenchik писал(а):
А что там было? Освежите память видосиком, пожалуйста

https://youtu.be/q274mU1p2gk?list=PL5-S ... dfsr&t=820

Спасибо. Ровно та же ситуация. Первым ринулся в бой, а потом передумал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 00:15 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 фев 2016, 22:50
Сообщения: 906
Semenchik писал(а):
Спасибо. Ровно та же ситуация. Первым ринулся в бой, а потом передумал.

Только у Котосегику руки были в 10+ см от земли и можно как-то оправдать Харуму и его попытки протестовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 01:05 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 23 сен 2016, 22:27
Сообщения: 1738
Откуда: Киев
Будучи обвиненным одним софорумчанином в недостаточном внимании или слабом зрении я провел более глубокое изучение ситуации.
1. Татиай. Руки Йоси плотно прижаты к дохё, руки Хакухо на несколько сантиметров над землей. Если такое замечать, то придется останавливать 9 боев из 10
   
Вложение:
Grand Sumo Live - Kyushu Basho Day 11.mp4_1_00.jpg
Grand Sumo Live - Kyushu Basho Day 11.mp4_1_00.jpg [ 93.7 КБ | Просмотров: 1604 ]

То же с другого ракурса
   
Вложение:
Grand Sumo Live - Kyushu Basho Day 11.mp4_2_0.jpg
Grand Sumo Live - Kyushu Basho Day 11.mp4_2_0.jpg [ 92.32 КБ | Просмотров: 1604 ]

2. Первый контакт - "помордаси". Прошло 0.7 секунды. Хакухо чуток не попал изза того что Йося остался на месте
   
Вложение:
Grand Sumo Live - Kyushu Basho Day 11.mp4_1_35.jpg
Grand Sumo Live - Kyushu Basho Day 11.mp4_1_35.jpg [ 87.93 КБ | Просмотров: 1604 ]


Продолжение следует...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 11
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 01:09 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 23 сен 2016, 22:27
Сообщения: 1738
Откуда: Киев
3. Сшибка. Прошло 1.25 секунды. Все идет как и должно идти, лицо Хакухо напряжено - старается.
   
Вложение:
Grand Sumo Live - Kyushu Basho Day 11.mp4_1_62.jpg
Grand Sumo Live - Kyushu Basho Day 11.mp4_1_62.jpg [ 83.56 КБ | Просмотров: 1603 ]

4. Прошло 1.6 секунды. Хакухо пытается сделать захват левой рукой. По прежнему старается
   
Вложение:
Grand Sumo Live - Kyushu Basho Day 11.mp4_1_79.jpg
Grand Sumo Live - Kyushu Basho Day 11.mp4_1_79.jpg [ 80.71 КБ | Просмотров: 1603 ]


Продолжение следует...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB