www.japan-sumo.ru
http://www.japan-sumo.ru/forum/

Бандзукэ на Аки 2017 [Прогноз]
http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=106&t=2591
Страница 1 из 1

Автор:  Нямжавын Лувсандорж [ 23 июл 2017, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Бандзукэ на Аки 2017 [Прогноз]

Макуутя
   
Yokozuna E: Hakuho Y1e (14-1)
Yokozuna W: Harumafuji Y1w (11-4)
Yokozuna E2: Kisenosato Y2e (2-4-9)
Yokozuna W2: Kakuryu Y2w (2-2-11)
Ozeki E: Takayasu O2e (9-6)
Ozeki W: Goeido O1w (7-8)
Ozeki E2: Terunofuji O1e (1-5-9)
Sekiwake E: Mitakeumi S1w (9-6)
Sekiwake W: Yoshikaze K1e (9-6)
Komusubi E: Tamawashi S1e (7-8)
Komusubi W: Tochiozan M5w (12-3)
Maegashira E: Tochinoshin M2e (9-6)
Maegashira W: Aoiyama M8e (13-2)
Maegashira E2: Hokutofuji M2w (8-7)
Maegashira W2: Kotoshogiku K1w (7-8)
Maegashira E3: Onosho M6w (10-5)
Maegashira W3: Chiyotairyu M10e (10-5)
Maegashira E4: Shohozan M10w (10-5)
Maegashira W4: Ura M4e (7-8)
Maegashira E5: Shodai M1e (5-10)
Maegashira W5: Takakeisho M1w (5-10)
Maegashira E6: Ichinojo M6e (7-8)
Maegashira W6: Takarafuji M13e (9-6)
Maegashira E7: Chiyonokuni M11e (8-7)
Maegashira W7: Daishomaru M11w (7-8)
Maegashira E8: Arawashi M12e (8-7)
Maegashira W8: Takekaze M12w (8-7)
Maegashira E9: Kagayaki M4w (5-10)
Maegashira W9: Ishiura M8w (7-8)
Maegashira E10: Ikioi M3e (4-11)
Maegashira W10: Takanoiwa M7e (6-9)
Maegashira E11: Chiyoshoma M5e (5-10)
Maegashira W11: Chiyomaru M15w (9-6)
Maegashira E12: Daieisho M7w (5-10)
Maegashira W12: Kaisei J1e (10-5)
Maegashira E13: Sadanoumi M14e (8-7)
Maegashira W13: Endo M3w (2-3-10)
Maegashira E14: Nishikigi M15e (8-7)
Maegashira W14: Okinoumi M9w (5-10)
Maegashira E15: Yutakayama J5e (11-4)
Maegashira W15: Asanoyama J5w (11-4)
Maegashira E16: Tokushoryu M9e (4-11)

Автор:  Дмитрий Бабин [ 23 июл 2017, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бандзукэ на Аки 2017 [Прогноз]

Простите за нубский вопрос, а по какому принципу комусуби Тотиодзан, а не Тотиносин? Вроде как разница в 3 победы, но и в изначальной позиции тоже разница 3 ступеньки (М2 и М5), ну и Тотиносин был выше, а получается, что Тотиодзан перепрыгнул через его голову...

Нет, не подумайте, что вопрос продиктован личными симпатиями, я одинаково уважаю обоих этих рикиси (ну может Тотиносина капельку побольше :))), просто любопытно, почему именно так.

Автор:  Дмитрий Бабин [ 23 июл 2017, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бандзукэ на Аки 2017 [Прогноз]

Причём Тотиносин был М2 востока, а Тотиодзан М5 запада, а восток, насколько я понимаю, имеет условное преимущество перед западом, так что Левани стоял выше даже не на 3 ступеньки, а на 3 с хвостиком. Как так-то?

Автор:  plf16 [ 23 июл 2017, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бандзукэ на Аки 2017 [Прогноз]

Дмитрий Бабин писал(а):
Причём Тотиносин был М2 востока, а Тотиодзан М5 запада, а восток, насколько я понимаю, имеет условное преимущество перед западом, так что Левани стоял выше даже не на 3 ступеньки, а на 3 с хвостиком. Как так-то?

Судя по всему не правильно классифицируете понятие "одна ступенька".
Одна ступенька это разница скажем между М5з и М5в. Или между М5в и М4з.
Так вот по такому трактованию одна "лишняя" победа это ОБЫЧНО прыжок на 4 ступеньки. Т.е. условно говоря с М5з на М3з.
Таким образом, с точки зрения чистой математики все верно. Точиозан сильно обгоняет Точиносина.
Но это с позиции математики. Есть еще фактор того с кем борец боролся. Точиносин прошел через всю верхушку. Точиозан же до йокодзун и озеки не добрался вовсе. И тут уже нужно влезать в мозг саксаулов, что практически нереально. Могут запросто Точиносина поставить комусуби не смотря ни на какую математику. Лично я считаю что все таки в саньяку вернут ветерана Точиозана. За былые заслуги, для круглости (это будет 25-й турнир в саньяку для него) ну и имея железную отмазку с математикой.

Автор:  Алексей Буркашов [ 23 июл 2017, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бандзукэ на Аки 2017 [Прогноз]

Дмитрий Бабин писал(а):
Причём Тотиносин был М2 востока, а Тотиодзан М5 запада, а восток, насколько я понимаю, имеет условное преимущество перед западом, так что Левани стоял выше даже не на 3 ступеньки, а на 3 с хвостиком. Как так-то?

У Тотиносина +3, у Тотиодзана +9. Так что, логично, что Тотиодзан окажется выше. Плюс к этому очевидная нелюбовь аксакалов к Тотиносину, которого уже не раз "прокатывали". Более того, не удивлюсь, если комусуби и Аоияма окажется. Дзюн с 13-2 - это выдающийся результат для маегасира. И вариант с 4 комусуби в целом возможен. При этом, и Тамаваси вполне могут в рядовые разжаловать... правда, последний раз такое было в 1992 году. Но учитывая сложный расклад - всё возможно.

Автор:  Алексей Буркашов [ 23 июл 2017, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бандзукэ на Аки 2017 [Прогноз]

4 комусуби у нас было последний раз в 2006 году. Оба комусуби показали минимальный катикоси, Рохо с М1 запада показал 10-5, Аминиськи с М3 запада 11-4.

Автор:  Дмитрий Бабин [ 23 июл 2017, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бандзукэ на Аки 2017 [Прогноз]

Алексей Буркашов писал(а):
У Тотиносина +3, у Тотиодзана +9. Так что, логично, что Тотиодзан окажется выше. Плюс к этому очевидная нелюбовь аксакалов к Тотиносину, которого уже не раз "прокатывали". Более того, не удивлюсь, если комусуби и Аоияма окажется. Дзюн с 13-2 - это выдающийся результат для маегасира. И вариант с 4 комусуби в целом возможен. При этом, и Тамаваси вполне могут в рядовые разжаловать... правда, последний раз такое было в 1992 году. Но учитывая сложный расклад - всё возможно.


Ну если уж с Тамаваси и Аоиямой так поступят, это будет вопиющая несправедливость. Мало того, что у Тамаваси минимальное макекоси, так он ещё бился со всеми топами, а Аоияма ни с кем, кроме Йосикадзе, так ещё и победа над Кагаяки у болгарина, мягко говоря, сомнительная. Мы все знаем, какой результат обычно бывает у Аоиямы к 6 дню, когда он на позиции М1 или М2 и на нём разминаются все озеки и ёкодзуны. Как правило, это 0-6 или 1-5. И как при этом можно ставить его выше Тамаваси?

Автор:  zan1660 [ 23 июл 2017, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бандзукэ на Аки 2017 [Прогноз]

Не волнуйтесь, останется Тамаваси комусуби. И 4-х комусуби не будет. Да и три вряд ли. Мой прогноз - комусуби будет Точиодзан. Может, кто опрос сочинит? Вариантов вырисовывается примерно 10 штук.

Автор:  Алексей Буркашов [ 23 июл 2017, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бандзукэ на Аки 2017 [Прогноз]

zan1660 писал(а):
Не волнуйтесь, останется Тамаваси комусуби. И 4-х комусуби не будет. Да и три вряд ли. Мой прогноз - комусуби будет Точиодзан. Может, кто опрос сочинит? Вариантов вырисовывается примерно 10 штук.

Результат 13-2 - редкий для маегасира, поэтому маловато материала. За последние 50(!) лет маегасиру за 13-2 не повышали в саньяку дважды, с 12 и 14 позиций. Повышали с 10-й (Итинодзё), 9-й (Котомицуки), 14-й (Такаторики, юсё), 12-й (Тагарю, юсё), 11-й (Рюко)... А вот с позиции второго маегасира востока Кисеносато кинули... и кроме этого были прецеденты... Поэтому, 3 как минимум будет, вангую... А Тотиносин - 1-й маегасира... возможно, даже не востока...

Автор:  Boxa [ 25 июл 2017, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бандзукэ на Аки 2017 [Прогноз]

Имхо, не будет никаких четырех комусуби. Нет задачи во что бы то ни было повысить, есть задача расставить сообразно результату. Тамаваси и Точиносин комусуби, Точиодзан и Аоияма верхние маэгасиры, причем совершенно необязательно оба первые.

Автор:  Нямжавын Лувсандорж [ 30 июл 2017, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бандзукэ на Аки 2017 [Прогноз]

   
Myogiryu	J1	Aminishiki
Sokokurai J2 Azumaryu
Daiamami J3 Kyokutaisei
Toyohibiki J4 Ryuden
Yamaguchi J5 Kotoyuki
Kyokushuho J6 Homarefuji
Hidenoumi J7 Meisei
Amakaze J8 Kotoeko
Tsurugisho J9 Gagamaru
Osunaarashi J10 Chiyonoo
Chiyootori J11 Kitaharima
Seiro J12 Yago
Abi J13 Terutsuyoshi
Daiseido J14 Kizenryu

Автор:  haz [ 25 авг 2017, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бандзукэ на Аки 2017 [Прогноз]

   Макуути
Хакухо		Й1	Харумафудзи
Кисэносато Й2 Какурю
Такаясу О1 Гоэйдо
Тэрунофудзи О2
Митакэуми С Йосикадзэ
Тамаваси К Тотиносин
Тотиодзан М1 Аоияма
Хокутофудзи М2 Котосёгику
Оносё М3 Тиётайрю
Сёходзан М4 Ура
Сёдай М5 Такакэйсё
Итинодзё М6 Кагаяки
Икиой М7 Тиёсёма
Таканоива М8 Исиура
Такарафудзи М9 Тиёнокуни
Араваси М10 Такэкадзэ
Кайсэй М11 Тиёмару
Дайэйсё М12 Дайсёмару
Саданоуми М13 Ютакаяма
Нисикиги М14 Эндо
Окиноуми М15 Мёгирю
Аминисики М16
   Дзюрё
Асанояма	Д1	Токусёрю
Сококурай Д2 Адзумарю
Дайамами Д3 Рюдэн
Тойохибики Д4 Кёкутайсэй
Котоюки Д5 Ямагути
Кёкусюхо Д6 Хидэноуми
Хомарэфудзи Д7 Амакадзэ
Мэйсэй Д8 Цуругисё
Котоэко Д9 Гагамару
Осунаараси Д10 Тиёо
Тиёотори Д11 Китахарима
Дайсэйдо Д12 Сэйро
Аби Д13 Тэруцуёси
Кидзэнрю Д14 Яго

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/