www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 08 дек 2019, 08:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 19:41 
Не в сети
Jonidan member

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 13:12
Сообщения: 124
Bilderling писал(а):
Скорее, не надо было слушаться советов явных недругов и не отказываться от фирменного уханья :surrender:


Золотые слова! Вон Такаясу ухает себе тихонечко куда-то в сторонку - и уже озеки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 06:16 
Не в сети
Jonokuchi member

Зарегистрирован: 24 июн 2013, 04:59
Сообщения: 85
Откуда: Екатеринбург
Ну что, поздравляем Хакухо с кубком?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 08:07 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 7730
Откуда: Тайланд
Bilderling писал(а):

Скорее, не надо было слушаться советов явных недругов и не отказываться от фирменного уханья :surrender:


Ну - это был немножко не совет, а требование.
Хакухо порушил годами складывавшуюся схему подготовки к схватке.
И обезопасил себя от парня, который потенциально мог и в морду дать.

А вот почему Котоюки трусливо поджал хвост, и почему его не защитил от абсурдного наезда ояката - вопрос интересный ...
Бай-бай, Бывший Филин, авось пересидишь в Дзюрё до отставки Хакухо, а там ... а там уже и сам в Озеки не захочешь.

_________________
Победитель по Го и Мите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 09:46 
Не в сети
Sanyaku member

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 1541
Филина подкосил не запрет ухать, а то, что его заставили опускать руки.
Он этого во времена рассвета просто не делал совсем и получал преимущество.

У теперешнего беззубого Котоюки есть одна проблема: все знают что он будет делать. Никого плана Б нет и никогда не было.
Плюс травмы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 10:28 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 7730
Откуда: Тайланд
cher писал(а):
Филина подкосил не запрет ухать, а то, что его заставили опускать руки.
Он этого во времена рассвета просто не делал совсем и получал преимущество.


Не совсем так (совсем не так?).
Разъяснение было - Котоюки подносит кулаки к дохё, выпрямляет пальцы (хитрость!), пальцами его бороздит, бросаясь вперёд.
Только что он ровно так же стартовал с Дасёмару. Не помогло. Но старт - прежний, легален он, или нет.

_________________
Победитель по Го и Мите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 10:50 
Не в сети
Sanyaku member

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 1541
АЮТ писал(а):
Разъяснение было - Котоюки подносит кулаки к дохё, выпрямляет пальцы (хитрость!), пальцами его бороздит, бросаясь вперёд.
Только что он ровно так же стартовал с Дасёмару. Не помогло. Но старт - прежний, легален он, или нет.

Имхо - нелегален. В правилах все четко коснуться кулаками. Ноги оне длиннее рук, позиция получается неудобной голова ниже попы пока разогнешься пока двинешься, это все время... Некоторые хитрят разными способами (некоторые опускают руки не до конца, многие касаются дохе в быстром наклоне одним кулаком чтобы потом быстро разогнуться). Вообще если спорт, то надо запрещать все игры перед татиай и заставлять занимать статическую позицию с упертыми кулаками.

И да именно в славные времена Филина даже Кинтанаяма активно писал мол руки не были даже близко к дохе.
Даже о касания пальцами не могло быть речи, он сгинаясь градусов под 45 выбрасывал руки вниз (сантиметров 20-30 от пола пальцы) и кидался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 11:10 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 7730
Откуда: Тайланд
cher писал(а):

Имхо - нелегален. В правилах все четко коснуться кулаками. Ноги оне длиннее рук, позиция получается неудобной голова ниже попы пока разогнешься пока двинешься, это все время... Некоторые хитрят разными способами (некоторые опускают руки не до конца, многие касаются дохе в быстром наклоне одним кулаком чтобы потом быстро разогнуться). Вообще если спорт, то надо запрещать все игры перед татиай и заставлять занимать статическую позицию с упертыми кулаками.

И да именно в славные времена Филина даже Кинтанаяма активно писал мол руки не были даже близко к дохе.
Даже о касания пальцами не могло быть речи, он сгинаясь градусов под 45 выбрасывал руки вниз (сантиметров 20-30 от пола пальцы) и кидался.


- Ваше уважаемое имхо я всецело уважаю. Я и сам люблю законопослушность.
Но реалия грешного мира ЯАС - в том, что строгое формальное следование правилу непременно обгадит соревновательный день. И тьму примеров тому мы сыщем. Или даже турнир.
Так что угрозу "Жить по Уставу" - надо воспринимать именно как угрозу. А требование от конкретного сумотори тати-аить по правилам - как коррупционную расправу в чьих-то корыстных интересах.
- Исходное положение не более неудобно, чем низкий старт в спринте. Вы просто его мало тренировали :) (тати-ай, не спринт).
- Я бы лучше разрешил как раньше - из положения стоя кидаться, по готовности. В 50-х - 60-х так было, и ничего - Тайхо с Чионофудзи взросли.
- При всех своих достоинствах, Кинтамаяма совершенно не тянет на знатока техники. "Даже Кинтамаяма" до сих пор уверен, что качи-аге локтем делается, плохо рубит в определении кимаритэ, ну и прочее по мелочи.
- Но я пересмотрю внимательно, как Котоюки делал тати-ай в лучшие времена, и сравню с нынешними.

_________________
Победитель по Го и Мите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 11:35 
Не в сети
Sanyaku member

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 1541
АЮТ писал(а):
- Я бы лучше разрешил как раньше - из положения стоя кидаться, по готовности. В 50-х - 60-х так было, и ничего - Тайхо с Чионофудзи взросли.

Да не вопрос. Лишь бы все в равных условиях.
АЮТ писал(а):
- При всех своих достоинствах, Кинтамаяма совершенно не тянет на знатока техники. "Даже Кинтамаяма" до сих пор уверен, что качи-аге локтем делается, плохо рубит в определении кимаритэ, ну и прочее по мелочи.

Дык. Смотрим значение слова "даже". Перечитываем что я написал: если уж он заметил и написал то это уж совсем всем очевидно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 16:16 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 7730
Откуда: Тайланд
cher писал(а):

И да именно в славные времена Филина даже Кинтанаяма активно писал мол руки не были даже близко к дохе.
Даже о касания пальцами не могло быть речи, он сгинаясь градусов под 45 выбрасывал руки вниз (сантиметров 20-30 от пола пальцы) и кидался.


Для анализа влияния нарушений на успехи взят март 2016, 12 – 3. Смотрел только победы, анализировал лишь истинный старт, фальшстарты и игры на тати-ай не анализировал. В БД есть записи 11 побед из 12-ти.

АМИНИСИКИ. Поставил на дохё правый кулак. И бросился, не ставя второй. Котоюки, позже на мили-секунды коснулся дохё пальцами обеих рук и стартовал практически одновременно (некритическое запаздывание). При этом Аминисики ещё и хенковал, что ему не помогло.
ХАРУМАФУДЗИ. Начал ставить на дохё левый кулак, но не закончил, и бросился вперёд. Про правый кулак и речи нет. Котоюки одновременно бросился вперёд, чиркнув пальцами по дохё.
Пара помордаси – победа. Ещё раз – Харума вообще не коснулся дохё. В отличие от Филина.
ГОЕЙДО. = Харумафудзи, только симулировал постановку левого кулака. Но тоже – не коснулся. Котоюки – по обычному сценарию, бросился одновременно.
ТЕРУНОФУДЗИ. Котоюки демонстративно первым поставил на дохё ку-ла-ки. И смотрел, как мнётся Терунофудзи. Который, потом, ударил кулаками поочередно, и бросился вперёд – одновременно с Котоюки. Теруно формальные требования выполнил, но Котоюки выполнил их образцовее.
ТАКАЯСУ. Поставил правый кулак, потянулся левым, но замер. Котоюки рванул вперёд, коснувшись пальцами. Такаясу так левым кулаком и не коснулся. Старт одновременный.
ЁШИКАЗЕ. Демонстративно поставил кулаки на дохё. Котоюки подумал, начал смещать вес вперёд, коснулся пальцами. Ждавший смещения Ёся стартовал чуть раньше касания Котоюки. Но Филин шагал вбок, так что выигрыш старта не помог ветерану.
АОИЯМА. Опередил с наклоном, коснулся дохё не шибко-то и кулаками, точнее – костяшками мизинцев неплотно сжатых кистей. Котоюки запаздывая с наклоном ломанулся вперёд, может даже пальцами не достал. А может – достал, плохо видно. Но стартовали в итоге – одновременно.
ТОЁНОСИМА. Поставил правый кулак, левым играл-играл, да так и не видно хорошо, стукнул по дохё, или не достал. Но точно – не поставил. Котоюки – как обычно. Стартовали – одновременно.
ТОЧИОЗАН. Чиркнул по дохё краешками кулаков одновременно с чирканием по дохё пальцами Филина. Старт одновременный.
ТАКАРАФУДЗИ. Демонстративно поставил кулаки. Стартовали одновременно, но у Такарафудзи наклон вперёд уже был, а у Филина – нет. Так что он второпях даже пальцами не дотянулся. Безусловное нарушение.
МЁГИРЮ. Поставил правый кулак. На падение вперёд корпуса Котоюки стукнул и левым тоже и прыгнул вбок. Котоюки стартовал одновременно, но не коснулся дохё даже пальцами. Нарушение. Выигрыша во времени не вышло – хенка у Мёгирю. Но и так справился.

Итого.
- Котоюки совсем не касался дохё – 2 (3 ?) раза из 11. Идеально выполнил требования один раз.
Кинтамаяму к окулисту!
- Противники выполнили требования 4 раза. Совсем не выполнили 2 раза. То есть – примерно как сам Котоюки. Коснулись одной рукой 3 раза. Чиркнули по дохё 2 раза.
- Котоюки в итоге выиграл ноль стартов. Проиграл – один. Остальные – одновременно.
Воля Ваша, а я какоё-то выгоды у Котоюки не увидел. Все его как облупленного знают, и у большинства рыло в примерно том же пуху было.

_________________
Победитель по Го и Мите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB