www.japan-sumo.ru

Пора и журавлю в полёт.

Жёстко с Какурю разобрались.

Ну - хоть Какурю от Кубка отцепили, похоже.
Харумафудзи дальше всё равно хоть и сам кому-то проиграет.
А вот Какурю кому-то победить надо было. Победили, молодец буддист!

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

Теперь лишь бы Какурю на фоне проигрыша не снялся с басё.

а 15 фусенов устроит? Дъявол всегда в деталях, от и до. Вы передёргиваете, в итоге мы уходим в риторику. Я не говорю, что Киса должен кого-то лечить. Я говорю, что значимость его кубка заметно подорвана уровнем оппозиции. Здравие оставшихся йокодзун сейчас прежде всего в интересах Кисы.

Даю пример похожего толка, а вы делайте выводы. Однажды Роджер Федерер попал в финал Ролан Гаррос и проиграл Рафаэлю Надалю. А на следующий год Федерер снова попал в финал и опять проиграл Надалю. А на следующий год Надаль попал в финал и обыграл Федерера. А на следующий год Надаль проиграл неназванным третьим лицам, и Федерер был чемпион. С тех пор прошло 10 лет, оба ушли в тень, а никто не забыл ключевого обстоятельства, способствовавшего той победе. Смеха ради и для закрепления пройденного Надаль выиграл следующие 5 Ролан Гаррос, лишний раз всем всё давая понять.

_________________
Всемирный паук
Лучше — это лучше, чем хуже

Я полностью согласен. Из своего прошлого опыта знаю, что медаль медали рознь. Или кубок кубку. У нас были чемпионы, которые в тусовку чемпионов просто не допускались. Да они и не рвались, зная своё место. Просто со временем это забудется, следующее поколение уже знать подробностей "победы" не будет. И останется статистика - такой-то год, 1е место такой-то.
Или так - почти во всех видах спорта рано или поздно чемпионами становятся абсолютно левые чуваки (или команды). Потом некоторые становятся настоящими чемпионами, а большинство навсегда так и остаются левыми. Хотя точно с такой же медалью, как и у других.

Наоборот. Это же борьба.
Все прочее - не булькает.

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch

Мне кажется, Киса бы обиделся в ответ на такую постановку вопроса

_________________
Всемирный паук
Лучше — это лучше, чем хуже

Извините, но Киса точно не левый чувак.

_________________
Если в кране нет воды, значит выпил Бямбадорж (поговорка японских рикиси)

Как специалист по недозваниям - в случае победы Кисэносато на этом турнире, без разницы с каким результатом, перестану считать его недоёкодзуной. То же самое за 14 или 15 побед (хз, может Такаясу муза ударила).
Требователи "обязательно нужны все ёкодзуны и одзэки в соперниках" пусть для начала к Асасёрю попристают.
Но не спорю, что когда эти самые "все" присутствуют - победа несколько нагляднее.

Деление на "настоящих" и "левых" чемпионов - вообще глупая затея. Кто есть настоящий, заслуженный чемпион? Тот, кто на протяжении долгого времени доминирует? Или тот, кто на пути к чемпионству победил всех сильнейших на тот момент соперников? А кто есть "левый" чемпион? Тот, кто постоянно ходил "вокруг да около", или тот, кто однажды сподобился победить всех, но потом опять ушёл в небытиё? Вот футбольный "Лестер" в Англии в прошлом сезоне - он настоящий чемпион или левый? Они в ходе сезона со всеми играли, ни "Челси", ни "Манчестеры" с чемпионата не снимались - выходит, настоящие чемпионы? А теперь они за выживание борются и подтвердить свой чемпионский статус не могут - выходит, всё-таки левые?
А Шумахер - он как, величайший гонщик всех времён и народов, или чувак, которому сначала повезло взять пару титулов, потому что Сенна погиб, а Прост ушёл, а потом удачно перейти в другую команду, которой удалось построить для него самовозку?
Ну и применительно к сумо тоже, в общем, вопросов много. Вот поборол борец N всех йокозун с озеками, взял Кубок с результатом 15-0 - а на деле все эти йокозуны с озеками весь турнир страдали от головокружения, брюшного тифа и дифтерита с осложнениями, холерой были больны вообще с самого детства, а у самого-самого главного йокозуны-таки обнаружилась и пресловутая вода в колене. Вроде по факту всех сильнейших победил, но в какой форме были эти сильнейшие? С кем труднее бороться - с напрочь больным Хакухой, или с полностью здоровым, тьфу-тьфу, Сококураем каким-нибудь?

Такие дела.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор

Пример не оценил - я не знаю, кто все эти люди, и о чём вообще речь.

В одной строке объединить выдумку о 15 фусенах, и обвинение меня в передёргивании - это класс!

Джентльмены тут уже убедительно высказались.
А я обращу внимание на необходимость работы мозгом.
Если Киса в ситуации не виноват, и исправить ее не может - то правильный болельщик должен это осознать, уяснить, и перестать клевать Кису. Точнее - мозг присутствующим. Ибо - иррационализм.
Если же болельщик - не правильный, мозгом работать не хочет, то мне, и уж тем более Кисе - его мнение не интересно.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

to give a taste of one's own medicine, знаете ли. Меня интересует только конкретная дискуссия. Когда человек включает дурака, чтобы "выиграть спор", это нелепо. И вы, и я -- мы оба понимаем, о чём я говорю.
зы: не знаете величайшего спортсмена всех времён, народов и сексуальных ориентаций? Точно? Умою руки.

_________________
Всемирный паук
Лучше — это лучше, чем хуже

Дык - 15 фусенов больше тянут на включание дурака, ну - на мой, возможно, пристрастный взгляд.
В реале и два фусена искать упаритесь, так зачем этот аргумент?
Мне вообще-то спор с человеком, который запросто может обвинить меня во лжи не интересен.
А вот поддержать уважаемого Bilderling против Ваших "верю - не верю" - счёл необходимым.

И - таки да. Крест во всё пузо, понятия не имею, кто там из них гомосек: Роджер, Ролан, или Рафаэль. Кто лучший спортсмен - тут знаю, никто. Какой же это лучший спортсмен, если я его не знаю? Не говоря о сомнительности такого звания вообще.
Не, я не вполне дикий. Имена-то на слуху, знаю, что теннисисты. Видимо, сильные, раз слыхал, совершенно не интересуясь.
А вот кто что кого и сколько раз, чем знамениты, и как выглядят - без понятия. Можете ещё и ноги помыть, да.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

А прикольно он, валяясь, ножонками сучил! И никто ему не помог в итоге. Вообще.
https://www.youtube.com/watch?v=1mFs1pz ... pric6uYa9h
Жест Мусоямы, читаемый, как:
"Ключицу сломал - фигня! Убирайте падаль с пляжа!" - тоже доставил. Вспоминая отношения самого Мусоямы с ключицей - вдвойне.
Аплодисменты зрителей вместо свиста, и криков "позор организаторам соревнований!" - отдельная радость.

Похоже, Чиоотори - всё. Не первая тяжелая травма, очень тяжелый вес (в кг - равен росту в см, постоянный фактор риска), школа - поклонники Дарвина в самой вульгарной форме.
А ведь так быстро шел вверх!
Эх! Пойти стопаря накатить?

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.