www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 28 мар 2024, 15:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 13:14 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
artemidon писал(а):
Если завтра будет победа над Хакухо - нужно давать титул 100%. Как по формальным, так и по неформальным причинам. Если же проиграет, то на усмотрение старцев.

Я б согласился, тем более что йокодзуны взяли за моду последние два-три года не иметь над Кисой преимущества. "Сделайте его, наконец, йокодзуной, не позорьте нас" - поди, шипят они. Но ведь сказали - Киса не цунатори. Пусть уж его сделают цунатори сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 13:16 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
Artemij писал(а):
ИМХО, йокодузной после этого басе Кисе не бывать, даже в случае завтрашней победы.

Сие зависит исключительно от степени маразма АЯС и членов комитета.
Пока он даже не объявлен цунатори.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 13:18 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 14:57
Сообщения: 1334
Правило 2 кубка подряд, как видно на примере Какурю, Котосегику, Гоэйдо - не реально вообще. Вы все указываете на необходимость праздновать КУбок со спонсорами, выпивать с друзьями. а то обидятся. Как в этих нечеловеческих условиях тренироваться ? По любому чемпион выпадает из обычного режима, сохранять концентрацию невозможно. А конкуренты наоборот, мобилизуются.
Также новички сэкиваке обречены после побед над такими же как они, и попадания в сэкиваке обречены слиться, проигрывая верхушке. Только после нескольких туда-сюда, обретя опыт и класс , могут закрепиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 13:20 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 12:44
Сообщения: 2051
Откуда: Донецк
Gwynbleidd писал(а):
artemidon писал(а):
Если завтра будет победа над Хакухо - нужно давать титул 100%. Как по формальным, так и по неформальным причинам. Если же проиграет, то на усмотрение старцев.

Я б согласился, тем более что йокодзуны взяли за моду последние два-три года не иметь над Кисой преимущества. "Сделайте его, наконец, йокодзуной, не позорьте нас" - поди, шипят они. Но ведь сказали - Киса не цунатори. Пусть уж его сделают цунатори сейчас.

Вы же сами писали, что прошлый басе в актив Кисе занести нельзя, многовато напроигрывал, причем совсем не верхушке. Что же - изменили свое мнение?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 13:20 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
Алма писал(а):
Правило 2 кубка подряд, как видно на примере Какурю, Котосегику, Гоэйдо - не реально вообще.

А как быть с многими йокодзунами которые это правило выполнили?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 13:31 
Не в сети
Сандаммэ

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 17:17
Сообщения: 226
Кисеносато с 1м Кубком.И пусть будет Ёкозуной. Япония ждёт


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 13:32 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
Artemij писал(а):
Вы же сами писали, что прошлый басе в актив Кисе занести нельзя, многовато напроигрывал, причем совсем не верхушке. Что же - изменили свое мнение?

Да не, это я на эмоциях слегка :oops: Как говорил Денис Исаев, "прочитал атмосферу" :lol:
На прошлом, хоть и отметился великими подвигами, продул рядовым, да и от Какурю отстал ладно бы на победу, а то на две. Многовато для сопоставимого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 13:40 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 08:38
Сообщения: 3798
Откуда: Ставрополь
Помню, кто-то высказывал мнение, что Кисе просто не везло, что его пики формы совпадали с таковыми же у Хакухо.
Провёл небольшое статистическое исследование.

Подумал, а почему, собственно, это Кисе не везло? Хакухо ведь доминировал последние 8 лет.
Может, это ему не везло и у него отбирали кубки при малейшей ошибке?

Итак. Как считать?
   
Побеждает тот, кто наберёт больше всего побед.
Таким образом, для расчёта берём только набранные победы.
Возьмём отрезок в последние 50 турниров для круглого числа.
Результат 15-0 показывали 14 раз.
14-1 = 30 раз и 23 раза он приносил кубок.
13-2 = 24 раза и 9 побед
12-3 = 3 победы из 49 раз
Определяем вероятность победы с соответствующими результатами, суммируем по каждому борцу.


А вот и шокирующий результат:
   
.........................................................................кубков...лишних кубков
Изображение


Хакухо, действительно тырил у Кисы кубки. ))
Ну и без Харумы тут тоже не обошлось.
А Какурю, как ни странно, совершенно честно наработал на свои три кубка, а не просто оказался везучим.

_________________
Гёдзи готов и зрители тоже! :gyoji:
Рывок, и противник проколот.
Подбородок Котомицуки всё так же остёр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 13:50 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2813
Откуда: Питер
cher писал(а):
Алма писал(а):
Правило 2 кубка подряд, как видно на примере Какурю, Котосегику, Гоэйдо - не реально вообще.

А как быть с многими йокодзунами которые это правило выполнили?


Тонкость тут еще и в том, что хороший йокодзуна должен быть на подъеме, чтобы хотя бы годик всех пугать. Даже Какурю отчасти отчасти этому соответствовал, о Хакухо или Харуме вообще нет разговора. На подъеме ли Киса? Как бы не получилось как в русской императорской армии - полковника в отставку генералом...

При разговорах о цуне honoris causa хорошо вспомнить о Кайо. :(

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 13:54 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
Bilderling писал(а):
Как бы не получилось как в русской императорской армии - полковника в отставку генералом...

Так и получится ибо возраст. Даже если Киса и станет йокодзуной интай скоро, год-два-три.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 13:55 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2013, 06:28
Сообщения: 3331
Откуда: Новокузнецк
Если следовать правилу строго ДКП, то надо давать только цунатори. Если следовать правилу Кубок + сопоставимый результат, то надо давать цуну, ибо Кубок уже есть, а сопоставимых результатов у Кисы, как ни у кого другого. В общем, я не буду против, если всё-таки присвоят титул, заслужил.

_________________
Если в кране нет воды, значит выпил Бямбадорж (поговорка японских рикиси)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 13:55 
Не в сети
Макусита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 09:56
Сообщения: 408
Откуда: Tallinn
Наконец то Киса сделал это )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 13:57 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Leon187 писал(а):
Наконец то Киса сделал это )
Я бы сказал, что основную работу сделали за него. Но и сам обладатель кубка тоже немного поработал. :)
Впрочем, про вероятность кубка у Кисэносато только в случае одновременного снятия/плохой формы у всех ёкодзун и одзэки, причём и в этом случае он способен найти кому слить кубок - сказано было очень давно. Наконец-то звёзды того, сошлись.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 14:00 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2006, 13:45
Сообщения: 2432
Откуда: СПб
Уф, ну что тут сказать... как говорится, нет слов, одни эмоции. Из-за своего кривого графика давно уже в прямом эфире смотреть сумо не могу, так что схватки сегодняшнего дня уже потом пересмотрю. :104:

В общем, следование по пути правильного оякаты продолжилось (разве что с небольшой задержкой - тот первый кубок взял за 3 дня до тридцатилетия, а Кисе тридцать уже стукнуло) - зато цуну можно "по графику" получить. Таканосато, кстати, тоже без ДКП её получил. Правда, у него в совокупности два кубка уже было. В общем, поглядим. :)

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 14:02 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 14:57
Сообщения: 1334
Уважаемый cher, возможно, это было другое время, другие условия. Что касается послечемпионских банкетов и пьянок - не знаю, но все об этом пишут как о факте. Наверное, раньше не было столько публичных обязанностей. Всякие там балы, обеды, фотосессии.....
Еще фактор - Хакухо и до этого Асасерю вообще то уникумы. Не только моссумо, но и здесь Хакухо немного обожествляют, я в том числе. Нам кажется, что Хакухо может выиграть абсолютно у всех и проиграть исключительно по своей воле, чтобы не скучать. А Кисэнасато выигрывал у Хакухо в основном по честному.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB