www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 19 апр 2024, 09:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 336 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.

Ваше отношение к хэнка.
-2. Резко отрицательное. 16%  16%  [ 17 ]
-1. Скорее отрицательное, чем положительное. 40%  40%  [ 43 ]
0. Безразлично. 15%  15%  [ 16 ]
+1. Скорее положительное, чем отрицательное. 17%  17%  [ 18 ]
+2. Абсолютно положительное. 13%  13%  [ 14 ]
Всего голосов : 108
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 15:11 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
Ну что сказать ...
В спортзальчик, уважаемый Sarge, к тренеру по Айкидо, их счас навалом.
Спросите - что такое "тенкан-техника" любого приема. Авось в жизни пригодится. Вдруг судьба забросит в Испанию - матадором работать.
-
Правый боец делает шаг вперед-влево. И тут же зашагивает правой ногой назад, оказываясь под углом 45 градусов к первоначальной линии атаки. Это и есть тенкан, а как в Сумо называется - не знаю.
При этом он пытался наложить левое предплечье и ладонь на правое плечо Левого - с целью цукиотоси, полагаю.
Никакого "отлетания", да и столкновения тел вообще тел не произошло.
-
Левый - разгадал план в зародыше. Он "завис" своим шагом правой, и приземлил ее с разворотом носка наружу. И толчок своей правой сумел переориентировать в полете правее - слегка попал Правому. И подшагнул левой , а не шагнул вперед - так что оказался лицом уже к новому положению Правого, не пролетев мимо.
-
Хотя чего я это всё расписываю? Кто может видеть - тот видит и так. А у кого "установка влияет на процессы перцепции" - из идейных побуждений так и останется слепым.
-----------
Владислав - а Вы как это себе представляете? Некто будет выкладывать на Ютьюб одно и то же движение минут десять подряд? А перед этим японский тренер на русском скажет - "мол, дана задача отрабатывать стартовое уклонение"? :169:

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 16:38 
Не в сети
Маэгасира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:58
Сообщения: 878
Откуда: Гомель Беларусь
Согласен,что никто не напишет внизу экрана,что сейчас будут отрабатывать хэнка.На данном видио однозначно чистая хэнка,но уважаемый Ают я всё же не согласен, что сдесь имеет место её отроботка.Может чтобы меня убедить нужно и выложить несколько стартовых рывков с уклонением.Хотя уже немного начал сомневатся в своей позиции.......


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 21:03 
Не в сети
Маэгасира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2005, 22:38
Сообщения: 722
Откуда: Тарту,Эстония
На выложенном АЮТ видео хенка нет. Есть контакт при татиай, так шта-а фокус не прошёл и мы продолжаем бой :rocketwhore: :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 21:57 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006, 13:47
Сообщения: 2586
Откуда: Москва
В последнее время чувствую себя немного Митей. Во-первых дача недалеко от Жуковского, во-вторых инет тут мееедленный. Посему видео ещё не смотрел.

Но могу сказать, что 100-процентным аргументом будет только такое видео, где в начале ояката говорит: "Так, ребята, начинаем отрабатывать хэнку. Ты атакуй, а ты уклоняйся". Желательно, чтобы сказано это было по-русски, во избежание неточностей перевода. :-) Все остальные примеры будут оспорены.

_________________
Асасёрю - чемпион!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 22:37 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2005, 14:16
Сообщения: 3527
Откуда: Минск
Загвоздка в том, что у нас очень разные представления о том, что считать хэнкой.
У меня, например, это очень узкое определение - отпрыгивание в сторону на татиай. Любое другое действие со старта, а также любое смещение в дальнейшем ходе поединка хэнкой не считаю. АЮТ же любое отклонение в любой момент считает хэнкой (поправьте меня, уважаемый АЮТ, если я описал неверно).
Т.е. границы АЮТа чрезвычайно широки.
Из-за такой разницы в определениях у нас и получается нестыковка: в чем один видит хэнку, другой хэнкой не считает.
Смотрим и видим-то мы одно и то же, просто оцениваем по-разному.
Я тоже не считаю хэнкой, в моем, разумеется, понимании, то, на что указано в предложенном фрагменте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 06 июн 2010, 00:09 
Не в сети
Комусуби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 15:20
Сообщения: 1082
Откуда: Minsk
Vigg писал(а):
Загвоздка в том, что у нас очень разные представления о том, что считать хэнкой.

О! Не прошло и двадцати страниц выяснений отношения к некой "хэнке", как наконец-то проявилось осознание: что, собственно, обсуждается-то? Что оно такое - "хэнка"? Не договориться ли сначала о предмете сего разговора?
Есть предложение. Формализовать ситуацию. Определить понятие "хэнка" в чётких, однозначных терминах - чтобы исключить разночтения и, как следствие, разговоры слепого с глухим...
И уже потом - когда станет более-менее ясно, о чём базар - выяснять "нравится / не нравится".
А чтобы "никто не ушёл обиженный" ((с) ... думаю, все читали) - определить НЕСКОЛЬКО "хэнок" ("хэнка" - ? "хэнков" - ? как правильно будет Plural Akkusativ в данном заимствовании из японского?).
Например:
- "хэнка-1" - уклонение от силового контакта В МОМЕНТ тати-ай (до силового контакта);
- "хэнка-2" - уклонение сразу ПОСЛЕ первого силового контакта;
- "хэнка-3" - ЛЮБОЕ смещение либо уклонение от прямолинейной траектории (от линии, соединяющей центры масс соперников) в ЛЮБОЙ момент схватки (кроме вариантов 1 и 2);
- ... и т.д.
Ну, и - соответственно - раздельно (и детально) обсуждать (или осуждать - как кому охота) все эти равноправные варианты... следующего басё-то ещё ждать да ждать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 07:45 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
Ну, например вот так.
Смещение траектории движения ног от прямолинейной при отсутствии СИЛОВОГО контакта.
Силовым контактом не считаются соприкосновения рук противников, рук и головы.
(например, стартовая харитэ и отскок - по моему разумению, хэнка. Так же не раз видел, как оба борца выбрасывают вперед руки, и в это же время один из них делает шаг в сторону и разворачивается боком. Тоже я это квалифицирую как хэнка)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 12:45 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
Прошедший майский турнир нас порадовал – ажно 40 раз борцы уклонялись от стартового столкновения. В июле «откат» думаю, будет. Но в мае – на нашей улице праздник!
Правда, его омрачает покидание «Хенка-клуба» Ёкозуной Хакухо. Уже целый год он воздерживается, и теперь из Хенка-банзуке выпадает. Ну – надеюсь, что это явление временное.
Зато вернулся к нам Баруто, и вступил в ряды Хакухо! Велкам!
Корю тоже вернулся, но он выбывал не из-за принципиальных соображений, а из-за отсутствия в Макуути.

Особой дуэли между хенка-мастерами Хакубой и Кимураямой не получилось. Потяжелевший уже до 175 кг Кимураяма потерял живость, хотя тайминг его и не оставил. И на его 5 хенка Хакуба сумел ответить 8-ю, выполненными в гораздо более представительной, к тому же, компании! Молодец!
А у Кимураямы из зачета выпадает май 2009, когда он звездил направо-налево – и теперь его показатель резко падает. Его обходит сразу целая куча народу, среди которых и наш соотечественник Аран.
Третье место поделили Хокуторики и Хомасё – по три раза, но, между нами, порно-хенка Хомасё только дискредитируют хороший прием.
Хакуба 24
Касугао 13
Асасекирю 12
Аран 11
Кимураяма 10
Токитенку 9
Какидзое 8
Коккай 8
Аминисики 8
Кайо 6
Хокуторики 6
Гоэйдо 5
Харумафудзи 4
Котосёгику 4
Какурю 4
Такекадзе 4
Точиносин 4
Йошикадзе 4
Моконами 4
Симотори 4
Точинонада 4
Китатаики 4
Кёкутенхо 3
Котомицуки 3
Хомасё 3
Масацкаса 2
Таманосима 2
Котоосю 1
Тиохакухо 1
Тамаваси 1
Футено 1
Тосаютака 1
Такамисакари 1
Ваканосато 1
Баруто 1
Корю 1

Итак, Хакуба лидирует чуть не с двукратным отрывом! И в зачете у него три турнира всего, так что есть куда увеличивать показатель. Так держать!
Хотелось бы обратиться со словами увещевания к Озеки Котоосю. Если он не сиганёт в сторону в июле – вылетит из нашего рейтинга. Оно ему надо? Или, тем более, нам?
Пусть пересмотрит лучшие бои своего уважаемого оякаты, в частности как он Асасёрю одолевал. И вдохновится.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 12:51 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
Я думаю, что любые перемещения со старта, призванные избежать стартового контакта и провалить противника - это "оно". То, что я учитываю, изучаю и пропагандирую.
При этом имело ли место столкновение - не так важно. Важно, что один из борцов, или оба - делали. А уж получилось или нет ...
Это Вам, уважаемый vik, по данному клипу. Правый-то уклонялся, да Левый вовремя разгадал.
Может как раз потому, что тренер велел: "Ты хенкуешь, а ты противодействуешь"? :D И он просто знал.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 17:13 
Не в сети
Маэгасира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:58
Сообщения: 878
Откуда: Гомель Беларусь
Не лучше ли Котоосю сделать сразу 15 хенок.Чтобы порадовать нас Императорским кубком,плюс ёщё дзен-сё.А там открываются перспективы:ёщё 14 и сново кубок плюс долгожданный йокодзуна,плюс лидер нашего списка по хэнка 29


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 22:02 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2005, 14:16
Сообщения: 3527
Откуда: Минск
15 не получится :)
Как сказал бы Остап Ибрагимович - "И что это за сумо такое, прости господи! Хэнка за хэнкой! Ну, пару раз, ну, три-четыре. А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить." :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 04:16 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 28 мар 2005, 15:11
Сообщения: 1143
Откуда: Томск
Vigg писал(а):
15 не получится :)
Как сказал бы Остап Ибрагимович - "И что это за сумо такое, прости господи! Хэнка за хэнкой! Ну, пару раз, ну, три-четыре. А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить." :)
И за каие грехи, позвольте спросить? и кто бить то начнет? и чем?

Статистикой ведь доказано, что хэнка не панацея от проигрышей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 15:46 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
Вопрос писал(а):
Vigg писал(а):
15 не получится :)
Как сказал бы Остап Ибрагимович - "И что это за сумо такое, прости господи! Хэнка за хэнкой! Ну, пару раз, ну, три-четыре. А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить." :)
И за каие грехи, позвольте спросить? и кто бить то начнет? и чем?

Ладошкой, и по мордасам. Харитэ называется :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 10:51 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
Июльский турнир выдался славным. Сорок две хенка я насчитал своим пристрастным взглядом. :oops: Это много.
Вернулся в наш список наш дорогой Йокодзуна :101: . Хотя, конечно, его хенка-способности всем давно известны и широко прославлены в мире. Кое-кто до сих пор ему Хокуторики мая 2004 простить не может.
-
С другой стороны - в пику Владиславу список покинул Котоосю. Он уже целый год не делал Хенка и теперь "чист" перед хенка-фобами.
Прочие покидания-появления в списке вызваны курсированием между Дзюрё и Макуути - они неинтересны.
-
- Хакуба лидирует с огромным отрывом, причем это всего за 4 турнира. 48% его схваток - с хенкой. Будем надеяться, что теперь, когда малыша взял под защиту могучий Баруто, ему может покориться и рубеж 50% :101: .
- Сильно прибавили Котосёгику и Точиносин. Продолжил расти в хенка-смысле Хомасё, порвавший на старости лет с порочным воздержанием. Надеюсь, что в сентябре он более успешно поуворачивается от высокопоставленных рикиси, чем в мае, и войдет, наконец, в Саньяку.
- Поздравим Арана! Он не изменил своего годового результата, но со своими двумя стартовыми увертками - получил приз за БОЙЦОВСКИЙ ДУХ. Ура! Бойцы - практикуйте хенка и сможете покорить рубеж двузначного числа побед в турнире! :104:

В целом - таблица сейчас выглядит так:
Хакуба 29
Кимураяма 16
Асасекирю 12
Аран 11
Токитенку 11
Коккай 10
Касугао 8
Аминисики 8
Котосёгику 7
Точиносин 7
Какидзое 6
Кайо 6
Хокуторики 6
Такекадзе 5
Йошикадзе 5
Хомасё 5
Гоэйдо 4
Харумафудзи 4
Какурю 4
Моконами 4
Точинонада 4
Китатаики 4
Кёкутенхо 4
Симотори 3
Масацкаса 2
Таманосима 2
Тамаваси 1
Футено 1
Тосаютака 1
Такамисакари 1
Ваканосато 1
Баруто 1
Корю 1
Шотенро 1
Сококурай 1
Хакухо 1
Сагацукаса 1

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хэнка.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010, 11:22 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
В порыве патриотического восторга я как-то упустил из виду забавный ньюанс.
Кантосё - приз за бойцовский дух - присужден двоим бойцам - Арану и Хомасё. И тот и другой сделали по две хенка в этом турнире. Такого не было еще, по-моему.
Кто-нибудь продолжает верить, что хенка осуждаются Руководством всерьез?

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 336 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB