www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 28 мар 2024, 11:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 20:47 
Не в сети
Комусуби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 00:02
Сообщения: 1307
Откуда: Московская обл., г.Жуковский
Все еще проще - будущий Оное еще в бытность свою борцом активно участвовал в тренерской работе, Балт и компания, котрые вместе с ним ушли в новую хэя - фактически его воспитанники. Оное потому и открыл свою комнату, что работа у него пошла, человек он современный, с высшим образованием, наверняка методы его тренерской работы не вызывали восторга у других ояката, которые привыкли к ржавым гирям как единственному вспомогательному прибору в тренировочном процессе :lol:, а отбивать их наскоки наверняка удобнее, будучи главой собственной комнаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 30 май 2009, 15:29 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
Йобидаси писал(а):
Бусёхигэкабаяма писал(а):
Да? Интересно, а что же это Хаманосиме не пришлось ждать 5, а тем более 10 лет, чтобы доказать что он хороший тренер?
Как-то у него сразу результаты пошли, как только Оноэ стал.

Глупости, Бусё, говоришь. Когда в некий клуб (команду, хэя, вобщем коллектив) приходит новый тренер (ояката), он получает не сырой материал, а спортменов, с которыми уже работал его предшественник. Безусловно, он может вдохновить в них новые силы или научить неким новым приёмам, но всё равно этих спортменов нельзя назвать чисто его воспитанниками. Особенно в сумо, где борцы не переходят из команды в команду, а растут вместе со своим тренером.

Только тогда оякату можно назвать состоявшимся, когда он выведет в люди несколько борцов, которых растил с самых низов. Желательно не одного, чтобы исключить элемент случайности. А на это нужно время, как раз лет пять.

Не понял, а разве Оноэ своих секитори не сам воспитал? Он по наследству только Балта и получил. А Ямамотояма и остальные - это его личная находка и воспитание.
Понятно, что чаще всего надо дать время. Но некоторые могут показать себя сразу.
(Да, если кто не помнит, то Оноэ отпочковался от Михогасэки.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 03 июн 2009, 14:10 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006, 13:47
Сообщения: 2585
Откуда: Москва
Бусёхигэкабаяма писал(а):
Не понял, а разве Оноэ своих секитори не сам воспитал? Он по наследству только Балта и получил. А Ямамотояма и остальные - это его личная находка и воспитание.
Понятно, что чаще всего надо дать время. Но некоторые могут показать себя сразу.
(Да, если кто не помнит, то Оноэ отпочковался от Михогасэки.)

Ну вот то-то и оно, что Оноэ начинал как младший ояката и перед открытием своей хэя долго тренировал собственных питомцев и, кстати, оттачивал собственные тренерские навыки. Новый же Адзумазеки тренерского опыта вообще не имеет и только-только закончил путь борца. Поэтому он несколько лет должен получать собственный тренерский опыт и набивать шишки. Если у него в это время получится вывести в люди кого-нибудь из молодых борцов, то вряд ли в результате исключительно собственных усилий, а скорее всего и в результате усилий предыдущего тренера.

_________________
Асасёрю - чемпион!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 20 авг 2009, 06:33 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
Только сейчас заметил, а Акиносима стал новым Такадагавой.
Кстати, кто-нибудь помнит, почему Такадагава вышла из итимона Такасаго в 98 году?
До этого 20 лет благополучно в итимоне находилась. С кем Маэнояма поссорился?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 21 авг 2009, 12:58 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2006, 13:45
Сообщения: 2432
Откуда: СПб
Бусёхигэкабаяма писал(а):
Кстати, кто-нибудь помнит, почему Такадагава вышла из итимона Такасаго в 98 году?
До этого 20 лет благополучно в итимоне находилась. С кем Маэнояма поссорился?

Вроде бы он хотел самовольно выдвинуть свою кандидатуру на выборах главы Ассоциации Сумо (или даже выдвинул), вопреки решению ичимона.

Они с Акиношима, кстати, лицензиями просто поменялись, т.е. Маэнояма продолжает работать как ояката Сендагава, до ухода на пенсию в следующем году.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 14:05 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2006, 13:45
Сообщения: 2432
Откуда: СПб
Интересные новости, последовавшие за решением Таканохана-ояката выйти из ичимона Нишёносеки. Следом за Таканохана-бея от ичимона отделились школы Отаке, Ономацу и Магаки.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 14:10 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006, 13:47
Сообщения: 2585
Откуда: Москва
О, революция продолжается!

Интересно, а что нужно, чтобы образовать свой итимон?

_________________
Асасёрю - чемпион!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 14:33 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2006, 13:45
Сообщения: 2432
Откуда: СПб
Судя по тому, что я прочитал на зарубежных форумах - в принципе достаточно одного желания всех заинтересованных сторон.

Но здесь есть одна маленькая заморочка: если им сейчас создавать ичимон, то на кого его "оформлять"? Понятно, что Таканохана - лидер, но у него лицензия до пенсии, соответственно, потом виртуальный "ичимон Таканохана" или переименовывать придётся, или распускать. Это, конечно, ещё через 28 лет будет, но всё же.

Есть относительно фантастический вариант с Такадагава (оба ояката из этой школы на грядущих выборах планируют голосовать с ичимоном Деваноуми, но - ) - т.к. нынешний Такадагава-ояката (бывший секиваке Акиношима) выходец из одной хея с Таканохана, есть шанс, что с ними можно договориться относительно "обмена" их голосов на будущий виртуальный "ичимон Такадагава".

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 07:40 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
Юрий писал(а):
Есть относительно фантастический вариант с Такадагава (оба ояката из этой школы на грядущих выборах планируют голосовать с ичимоном Деваноуми, но - ) - т.к. нынешний Такадагава-ояката (бывший секиваке Акиношима) выходец из одной хея с Таканохана, есть шанс, что с ними можно договориться относительно "обмена" их голосов на будущий виртуальный "ичимон Такадагава".

Особенно, если учесть, что Акиносима поссорился вдрызг с Таканоханой, вернул ему лицензию Фудзисима, которая принадлежала семье Ханада (которую сразу же перекупил Мусояма :) ) и ушел из итимона в Токудагаву, чтоб не видеть его и не слышать :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 08:25 
Не в сети
Комусуби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 00:02
Сообщения: 1307
Откуда: Московская обл., г.Жуковский
Бусёхигэкабаяма писал(а):
Особенно, если учесть, что Акиносима поссорился вдрызг с Таканоханой, вернул ему лицензию Фудзисима, которая принадлежала семье Ханада (которую сразу же перекупил Мусояма :) ) и ушел из итимона в Токудагаву, чтоб не видеть его и не слышать :lol:

Да, помню, было такое, но вот по какому поводу - уже забыл :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 09:30 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
Митя писал(а):
Бусёхигэкабаяма писал(а):
Особенно, если учесть, что Акиносима поссорился вдрызг с Таканоханой, вернул ему лицензию Фудзисима, которая принадлежала семье Ханада (которую сразу же перекупил Мусояма :) ) и ушел из итимона в Токудагаву, чтоб не видеть его и не слышать :lol:

Да, помню, было такое, но вот по какому поводу - уже забыл :-(

Сам тоже точно не помню, но что-то такое было по поводу высказываний Ваканоханы о его видении мира сумо.
Я точно не помню, но кажется Акиносима тоже какой-то им родственник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 12:54 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2006, 13:45
Сообщения: 2432
Откуда: СПб
Бусёхигэкабаяма писал(а):
Юрий писал(а):
Есть относительно фантастический вариант с Такадагава (оба ояката из этой школы на грядущих выборах планируют голосовать с ичимоном Деваноуми, но - ) - т.к. нынешний Такадагава-ояката (бывший секиваке Акиношима) выходец из одной хея с Таканохана, есть шанс, что с ними можно договориться относительно "обмена" их голосов на будущий виртуальный "ичимон Такадагава".

Особенно, если учесть, что Акиносима поссорился вдрызг с Таканоханой, вернул ему лицензию Фудзисима, которая принадлежала семье Ханада (которую сразу же перекупил Мусояма :) ) и ушел из итимона в Токудагаву, чтоб не видеть его и не слышать :lol:

За что купил - за то и продаю информацию, как говорится. Хотя я об этой истории со ссорой не знал. Следовательно, здесь два варианта в таком случае - либо те люди, которые эту версию обсуждали на иностранных форумах, тоже не знали, либо это дело прошлое и сейчас у Таканоханы с Акиношимой нормальные отношения.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 18:25 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2813
Откуда: Питер
Китадзакура стал Оногава. Это, как я понял, аренда от Китаноуми? Означает ли это, что он стал официальным приемником Китаноуми, которому уходить через 8 лет?

Попутно, в новостях этого нет: Йоцукаса переместился (аренда?) с Оногава на лицензию Сэндагава, обладатель которой 9 марта ушел по возрасту. Стало быть, Китадзакура точно подгадал под эту оставку. Любопытно, почему именно такая схема с перемещением Йоцукаса, а не переходом Китадзакура сразу на Сэндагава.

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 19:53 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2006, 13:45
Сообщения: 2432
Откуда: СПб
Да просто уже давно договорённость была, что Китазакура получит лицензию Оногава, когда выйдет в отставку.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лицензии оякат
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 20:54 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2813
Откуда: Питер
"Получит" - в каком смысле? Если аренда - в чем смыл схемы с Йоцукаса? Если не аренда - какой смысл Китаноуми отдавать лицензию, которую он держит для сохранения школы, на случай собственной отставки с личной не передаваемой лицензией?

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB