www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 28 мар 2024, 21:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Хват
СообщениеДобавлено: 14 апр 2023, 20:54 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 17 ноя 2019, 17:25
Сообщения: 53
Наткнулся на видео Мориты...


Видео, хотя и новое, но снято аж в 2020-м. И кстати, заставляет задуматься, с точки зрения ОФП и ее переложения на сумо.

Дело в том, что у меня, например, сила грифа правой/левой - 83/76 кг (типа, хвастаюсь:)). И по моим представлениям, по-настоящему серьезные пацаны дают результат хорошо за 100. Причем, к серьезным пацанам относятся штангисты, пауэрлифтеры, разного рода стронгмены и, на минуточку, борцы. А тут, результаты в районе 100-а были только у Терунофудзи и Шодая. То есть, выходит, что сумоистам этого хватает.


Последний раз редактировалось DutchmanSam 15 апр 2023, 15:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хват
СообщениеДобавлено: 15 апр 2023, 11:59 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13297
Откуда: Тайланд
Нам, традиционщикам - чужды ваши бездуховные ОФП и такие внезапные проверки.
Думаю, что и на золотой значок ГТО там никто не сдаст.

Всё в "Вашей" таблице. Эпохальный Хакухо - даже не на первом месте.
Зато на первом - недо-озеки Сёдаи.
Эпизодический Топ Таканошо сильнее тру-озеки Такакейшо. Гы-гы.
Да, Вы правы - им это не надо. Они не борцы - они микс-файтеры в стойке. И расчитаны на возню длинной 15 секунд, а не 15 минут.
Уже не говоря про соревнующихся в предельных силовых проявлениях "серьёзных пацанах".

Может, увлекающиеся построением хорошей трапецевидной мышцы (для чего нужны тяжелоатлетические тяги ?) показали бы результаты повыше.
Но Таканосато, Ваканосато, Точиносина, Кавазое - в клипе не оказалось.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хват
СообщениеДобавлено: 15 апр 2023, 15:58 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 17 ноя 2019, 17:25
Сообщения: 53
АЮТ писал(а):
Нам, традиционщикам - чужды ваши бездуховные ОФП и такие внезапные проверки.
Думаю, что и на золотой значок ГТО там никто не сдаст...


Бездуховность, бл...(с):))

На самом деле, мне всегда было интересно наблюдать ситуацию, когда развитие какого-либо физического качества переходит, извиняюсь за тавтологию, в новое качество.

Например, тот же Точиносин мог просто взять, поднять и вынести. Просто как грабли, но работало, и никто ничего не мог этому противопоставить... Ну, само собой, когда он был в силах такое проделать.

Или тот же хват. Просто схватить человека за бицепс, а у него болевой шок.

Но пока перехода в новое качество нет, достаточно некоего оптимума. И чуть больше, чуть меньше - уже не важно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хват
СообщениеДобавлено: 16 апр 2023, 16:15 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
DutchmanSam писал(а):
Или тот же хват. Просто схватить человека за бицепс, а у него болевой шок.

Ох уж мне эти сказочники.

Хватают за сиськи и складки кожи на спине. Но борцы очень потные и особого эффекта на ход схватки такие захваты обычно не оказывают. И как-то не подмечал чтобы кто-то сделал это своим стилем. Думаю что если такой неумный человек найдется, ему популярно объяснят в кулуарах что так делать не надо.

Убрано грубое слово. Ругаться - плохо, бездуховно и портит карму. Модератор Десасёрю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хват
СообщениеДобавлено: 16 апр 2023, 19:38 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 17 ноя 2019, 17:25
Сообщения: 53
cher писал(а):
Ох уж мне эти сказочники.


А почему вы решили, что я говорю о сумо? Просто, я слышал о людях с чудовищно сильным хватом, сделавших этот хват своей фишкой в драке. Сам я таких людей не видел, но возможность, в принципе, допускаю.

Кстати, о весьма известном, в определенных кругах, Николае Шеменеве, говорят, что у него хват примерно описанного выше уровня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хват
СообщениеДобавлено: 16 апр 2023, 19:54 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
DutchmanSam писал(а):
cher писал(а):
Ох уж мне эти сказочники.


А почему вы решили, что я говорю о сумо? Просто, я слышал о людях с чудовищно сильным хватом, сделавших этот хват своей фишкой в драке. Сам я таких людей не видел, но возможность, в принципе, допускаю.

Кстати, о весьма известном, в определенных кругах, Николае Шеменеве, говорят, что у него хват примерно описанного выше уровня.

Форум о сумо как бы. И сравнивали мы вначале с сумоистами. И говорили применительно к сумо.
Когда вы в голове переключились и стали говорить не о сумо у нас не было никакой возможности узнать.
Так вот про применение в и вне сумо. Проблема одна grip чтобы больно схватить надо удержать.
В случае со штангой и скалолазанием используется тальк. А противника вы как в старинном анекдоте мелом предлагаете обсыпать передтем как хватать?
Тема известная и при случае схватить и даже оторвать мышцу отличная тема.
Но насколько мне известно даже вьетвадао, которое собрало все грязные приемы, фишкой это не сделали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хват
СообщениеДобавлено: 16 апр 2023, 21:14 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 17 ноя 2019, 17:25
Сообщения: 53
.


Последний раз редактировалось DutchmanSam 16 апр 2023, 21:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хват
СообщениеДобавлено: 16 апр 2023, 21:15 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 17 ноя 2019, 17:25
Сообщения: 53
cher писал(а):
Форум о сумо как бы. И сравнивали мы вначале с сумоистами. И говорили применительно к сумо.
Когда вы в голове переключились и стали говорить не о сумо у нас не было никакой возможности узнать.


А сумо - вид спорта, как бы. И говорил я, в начале темы, не только о сумоистах. Но вы бы немножко сбавили тон, а? Если вам что-то неясно, задайте уточняющий вопрос. Но вежливо, без этих странных претензий. Чего вы скандал затеваете на ровном месте?

cher писал(а):
Так вот про применение в и вне сумо. Проблема одна grip чтобы больно схватить надо удержать.


Я писал, что слышал о людях, которые так делали. И писал я это, в качестве иллюстрации к тезису о доведении некоего физического качества до экстремального уровня. Я не готов спорить о нюансах данной техники, поскольку сам ей не владею. И это тоже, вроде бы, должно быть понятно из контекста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хват
СообщениеДобавлено: 16 апр 2023, 23:32 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
DutchmanSam писал(а):
Я писал, что слышал о людях, которые так делали. И писал я это, в качестве иллюстрации к тезису о доведении некоего физического качества до экстремального уровня. Я не готов спорить о нюансах данной техники, поскольку сам ей не владею. И это тоже, вроде бы, должно быть понятно из контекста.

Достаточно применить банальную эрудицию и бритву оккама.
Мы можем сильно сильно схватить, что делать с этим делать в приложении к единоборствам?
Держать и хватать за одежду суперхват просто не нужен, а за голое тело очень сложно обеспечить сцепление с поверхностью.
Итого системно никак суперхват примернить не выходит.
Значит ни в какой системе направленной на массовую подготовку бойцов никогда не будет уделяться внимание.
Требует слишком долгой и упорной подготовки. Только для мастеров. Мегаэкзотика. Ну и кино конечно.
Сюда же плюсом удары пальцами в самых различных позициях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хват
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 00:52 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 17 ноя 2019, 17:25
Сообщения: 53
cher писал(а):
Достаточно применить банальную эрудицию и бритву оккама.
Мы можем сильно сильно схватить, что делать с этим делать в приложении к единоборствам?
Держать и хватать за одежду суперхват просто не нужен, а за голое тело очень сложно обеспечить сцепление с поверхностью.
Итого системно никак суперхват примернить не выходит.
Значит ни в какой системе направленной на массовую подготовку бойцов никогда не будет уделяться внимание.
Требует слишком долгой и упорной подготовки. Только для мастеров. Мегаэкзотика. Ну и кино конечно.
Сюда же плюсом удары пальцами в самых различных позициях.


Прикладной РБ несколько отличается от спорта. В частности наличием целого ряда форматов боя, в то время, как спортивные единоборства ограничиваются исключительно маневренным поединком. Кстати, вспомнилось...

Со своими быстрыми итальянскими жестами, поясняющими речь, Антонио стал подробно и занимательно рассказывать об американских борцах. У них считаются дозволенными все те жестокие и опасные трюки, которые безусловно запрещено употреблять на европейских аренах. Там борцы давят друг друга за горло, зажимают противнику рот и нос, охватывая его голову страшным приемом, называемым железным ошейником — collier de fer, лишают его сознания искусным нажатием на сонные артерии. Там передаются от учителей к ученикам, составляя непроницаемую профессиональную тайну, ужасные секретные приемы, действие которых не всегда бывает ясно даже для врачей. Обладая знанием таких приемов, можно, например, легким и как будто нечаянным ударом по triceps'y вызвать минутный паралич в руке у противника или не заметным ни для кого движением причинить ему такую нестерпимую боль, которая заставит его забыть о всякой осторожности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хват
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 22:59 
Не в сети
Дзёнокути
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2021, 09:31
Сообщения: 89
Чем мне нравится этот форум, так это тем, что местные готовы устроить спор буквально из ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хват
СообщениеДобавлено: 18 апр 2023, 03:56 
Не в сети
Макусита

Зарегистрирован: 27 дек 2022, 12:51
Сообщения: 321
Любой форум таков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB