www.japan-sumo.ru http://www.japan-sumo.ru/forum/ |
|
Коэффициент вежливости-невежливости http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=256 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | АЮТ [ 31 май 2006, 02:26 ] |
Заголовок сообщения: | Коэффициент вежливости-невежливости |
Всех привествую! Ну и басё был - это же страшное дело! Просмотрел за два дня и просто в шоке - вот это да! Рад за Хакухо - наконец-то! ---------- Тема моя закрыта, потому, если нет возражений, начну ее здесь, тем более, что материала данный турнир дал очень мало - коэффициент выводить не из чего. А на этом форуме можно добавлять материал и из других турниров. Оказывается, очень мало сумотори проявляют вежливость-заботу, или же наоборот - жесткость. Получилось - не более двух раз за этот турнир, а в большинстве своем - вообще не более одного. Оказывается также, что нередко довольно сложно поставить этот самый "плюс-минус" - считать ли это уже излишним применением силы, или это еще оправдано? Так что не судите строго - это мой субъективный взгляд на происходящее, и не более того. Добавляйте свои мнения и подсчеты, если сочтете нужным. ---------- В скобках указываю день, в который я усмотрел излишнее применение силы, либо проявление вежливости и заботы. - Плюсы получают - Кёкутенхо (8), Ама (14). Какидзое (15), Асасекирю (14), Кекусюдзан (9), Рохо (2), Футено (14), Буюдзан (12). Ну а чемпионом вежливости стал Тойоносима за два плюса (1 и 12). В общем не удивлен - он у меня и ассоциировался всегда с неагрессивной стойкостью и "мыслительным" подходом к процессу (тела нет, приходится мозгом работать усиленно). - Кисеносато. Рад за парня, он начал оправдывать свои авансы, Комусумби - это уже серьезно. Но в данном турнире он оказался самым грубым - два минуса (12 и 14) - финальная серия из 4-х побед для нервов просто так не прошла. Так что он - чемпион по грубости, как это ни странно (печально). В этом он пока - не Таканохана. Минусы получают - Хакухо (7), Котомицуки (7), Миябияма (3), Коккай (11), Ивакияма (5), Точинохана (12 - единственный минус за проигранный бой), Такамисакари (8), Катаяма (10), Йосиказде (15). Такие дела. |
Автор: | Бусёхигэкабаяма [ 31 май 2006, 06:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент вежливости-невежливости |
АЮТ писал(а): Всех привествую! Аналогично! АЮТ писал(а): Просмотрел за два дня и просто в шоке - вот это да!
Где посмотрел? На banzuke.com? Тогда можно точно также посмотреть и прошлые турниры, например с начала года, и вывести суммарную оценку. |
Автор: | АЮТ [ 31 май 2006, 06:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да, в основном скачивал бои там. А первый день - у французов. Да можно все поряд турниры с этой точки зрения просматривать - но это же трудиться надо . По-новой скачивать (я в своих папках турниров удаляю две трети схваток из-за своих эстетически-методических предпочтений), опять же. В общем - будет нечем заняться, можно и прошлые. Но уж будущие - обязательно ! |
Автор: | vik [ 31 май 2006, 06:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
С прибытием, АЮТ! Хотелось бы узнать Ваше мнение о Баруто, Хакухо и Котоосю в свете последнего басё. Ну и о других тоже.. Я не о коэффициенте вежливости, а в целом. |
Автор: | АЮТ [ 31 май 2006, 07:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо, уважаемый vik! Просмотревши три сотни боев за пару дней я несколько переполнен впечатлениями и могу что-нибудь перепутать . Но попробую: - Хакухо - красавчик! Каменный фэйс, осанистость в движениях, добавилось силищи. Его уверенностью в обращении с противником я и ранее восхищался, здесь ему "просто" хватило этой уверенности на весь турнир, без сбоев и ошибок. Проигрыш Миябияме не считаю пороком - там Миябияма сработал суперски, а не Хакухо ошибся. Буду удивлен, если в Нагое он свои 13 побед не возмет. - Котоосю - вроде не залечил травмы, сказать нечего, хорошо, что не в кадобане. - Точиадзума - ... - не могу говорить ... - слёзы душат ... - Тайкай - оказался в хорошей форме, вот и показал свою силу. - Миябияма - самый любимый мною (за технику) боец нелюбимой мной школы. Рад за него, добавил перцу в этот турнир, и сразу в будущий. Хотел бы видеть в сентябре 6 озеки (занятно было бы!). В общем - просто "всего лишь" показал свои наилучшие качества во всех боях, может кроме суперфинала. Победа над Хакухо - это просто шедевр, так быть настроенным! так успеть развернуться после "окури"! так быстро сообразить, что делать! Ах! - Кайо удивил меня в очередной раз, хотя пора бы и привыкнуть. Вообще, пересматриваю этой весной свое к нему отношение. Ранее я его не любил за то, что он такой здоровый и тяжелый. Но роясь в своих архивах под углом техничности, обнаружил, что Кайо - страшно техничен! Просто один из лучших - почти как Кайхо! - Ама - первый блин комом, я для него считаю просто попадание в Саньяку несомненным и уже неотменяемым жизненным успехом. Да и боролся он неплохо, не уронил и все такое ... - Кисеносато - молодец, со второй попытки сделал все-таки катикоси с этой позиции. Подтвердил свой статус "перспекта", был разнообразен, упорен, вон даже - зол. А ведь ему только 20 исполняется! - Асасекирю. Я на нем давно крест поставил, как выяснилось - рано. Вошел в лучший возраст (по биологии) - и сил стало хватать на многих, а техники - не убавилось, естественно. Теперь тоже "отметится" в Комусумби, жизнь удалась, можно спокойно крепить ряды дальше. - Такекадзе. Мне он нравится, от этого выступления я в шоке. До последнего дня - кандидат на вылет из Макуути с Маэгасира-4 - это умудриться надо! Может со здоровьем что-то не ладилось? - Рохо. Неровное выступление, как обычно, в общем - то класснейшая схватка, то чуть не чистый "слив". - Коккай - то же самое. Его победа над Котомицуки - это шедевр, который мне теперь ночами сниться будет ! - Хакурозан - лучший турнир за все время! Надеюсь, что он будет дальше расти в таком же духе, я даже согласен на медленный темп роста . - Баруто. Ах, Баруто! Ох, Баруто! Ого, Баруто! Виват, Баруто! Прекрасный дебют! Силища - само собой. Руки достают сверху через голову и спину до самого маваси - ну, дык! Не боится никого, излучает позитив - ага, а чего ему грустить? Очень приятный юноша. Но! По сравнению даже с предыдущим турниром, на мой взгляд, заметно прибавил технически, хотя и ранее "лаптем" не был. Есть ряд очень классных побед, именно с точки зрения техники и маневра (!) - то, что мне нравится более всего. Не стану кричать "Балта в Йокодзуны, срочно!" Возможен и спад, но парень на очень верном пути, до Саньяку, имхо, дорастет в очень обозримом будущем, может уже и в июле. - Хомасё. Начал здорово, но обеспечив продление прописки в Макуути - скис. Будем надеяться - это временно, и он себя еще покажет. - Хокуторики - взял 10 побед в нижней части таблицы, но как-то это меня уже не возбуждает ... - Откровенно разочаровал Моконами. Вроде к турниру вместе с Хакухо готовился, а такой провал ... - Шимода сразу за душу взял. Студент - шайбу! ---------- В общем мое мнение заключается в следующем: Жизнь у нас - болельщиков Сумо - впереди светлая-светлая. За исключением части души, отданной Точиадзуме ... |
Автор: | vik [ 31 май 2006, 07:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
АЮТ, сознайтесь, чем Вы занимаетесь/занимались ( я имею ввиду БИ) ? Насчёт Точиадзума согласен, но надеюсь..всё-таки надеюсь..Рано ему уходить. |
Автор: | АЮТ [ 31 май 2006, 09:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Гляжу - глупость спорол, не хочу в сентябре 6 Озеки. Хочу чтобы пять, и чтобы два Йокодзуны. - Занимался боксом и каратэ. Пока молодой был. Потом, и до сих пор, Тайцзицюань. Для здоровья - самое то (особенно когда "столбом" не пренебрегают), а для боя - считаю, что современный Тайцзицюань просто необходимо улучшить методическими разработками Сумо. Собственно, к этому все и идет, смотрю. Потому я Сумо воспринимаю довольно утилитарно - с точки зрения "что на улице может пригодиться". Йорикири - не пригодится. А вот Цукиотоси - со страшной силой! И Хенка поэтому так ценю. Муай-тай + Сумо = идеальный "уличник" (если особо не заморачиваться дао и ци). Если же выбирать что-то одно - пусть это будет Сумо. |
Автор: | Бусёхигэкабаяма [ 31 май 2006, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
АЮТ писал(а): - Миябияма - самый любимый мною (за технику) боец нелюбимой мной школы.
А чем так Мусасигава провинилась? Мне интересно. Я так наоборот поклонник этой школы. Мне кажется, что в этой школе на удивление вырастают совершенно разные по стилю рикиси. И Мусасимару, и Мусояма, и нынешние Миябияма, Дедзима, Какизоэ, Буюзан - все борцы со своим видением сумо. Интересно было бы послушать другое мнение. |
Автор: | vik [ 31 май 2006, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
АЮТ писал(а): обнаружил, что Кайо - страшно техничен! Кайо действительно техничен, спина вот только.. Ниже цитата из Кимарите Сайта. Цитата: ИППОНДЗЭОЙ - бросок через спину с использованием захвата обеими руками руки соперника. Редчайший по красоте прием. За последние 25 лет проведен только 1 раз - 170-килограммовым Кайо против 220-килограммового Мусасимару в ноябре 2000 г. Цитата: Ама - первый блин комом, я для него считаю просто попадание в Саньяку несомненным и уже неотменяемым жизненным успехом Даже если Ама не повторит или не улучшит свой результат, он пожизненно экс-комусуби. Как и Рохо. Цитата: Асасекирю. Я на нем давно крест поставил, как выяснилось - рано. Вошел в лучший возраст (по биологии) - и сил стало хватать на многих, а техники - не убавилось, естественно. Теперь тоже "отметится" в Комусумби, жизнь удалась, можно спокойно крепить ряды дальше. Со снятием Асасёрю Асасекирю остался старшим борцом Такасаго и у него буквально крылья за спиной выросли - Баруто это, правда не заметил Цитата: Баруто. Ах, Баруто! Ох, Баруто! Ого, Баруто! Виват, Баруто! Прекрасный дебют! И почему мне не хочется ничего добавить? Цитата: По сравнению даже с предыдущим турниром, на мой взгляд, заметно прибавил технически Об этом, если можно, в теме О Балте..., там обсуждался стиль борьбы Баруто. Цитата: Коккай - то же самое. Его победа над Котомицуки - это шедевр, который мне теперь ночами сниться будет Значить, пара мужиков по ночам снится.. Цитата: Потом, и до сих пор, Тайцзицюань.
Давно заметил, что Вы порой как-будто изнутри Сумо видите, явно опыт единоборства. Надеюсь, в Нагоя басё, обещающий быть очень интересным, Вы будете на форуме. |
Автор: | АЮТ [ 01 июн 2006, 04:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Уважаемый Бусёхигэкабаяма! Совершенно не виню могучую школу Мусасигава ни в чем . Просто личностное предпочтение (непредпочтение). Сравните сложение Амы (= моё) и орлов из Мусасигавы. На уровне школ мне импонируют стили Адзигава (Ама, Аминисики, Асофудзи) и Хаккаку (Хокуторики, Кайхо, Канбаяси). И стиль "пушечного ядра" - я рассматриваю только как стиль оппонента, что и на симпатиях сказывается . Здоровые они там, в Мусасигаве, тяжелые (кроме Какидзое, но он и ростом мал, потому все равно - "ядро"), напористые. Всё не про меня. Техничные, не спорю (Мусояма со своим вариантом любимого мной Цукиотоси навеки в отдельной почетной папочке в разделе "Техника"). И Миябияма из них наиболее гармоничен на мой субъективный взгляд. - Уважаемый Вик, я тоже надеюсь посмотреть Нагоя-басё без проблем |
Автор: | Бусёхигэкабаяма [ 01 июн 2006, 06:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
АЮТ писал(а): Сравните сложение Амы (= моё)
Найду смелость предположить, что сложение Амы будет по-могучей и по-крепче абсолютного большиства обитателей здешнего форума |
Автор: | АЮТ [ 01 июн 2006, 06:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я имею ввиду тип сложения, а не абсолютные величины. |
Автор: | Бусёхигэкабаяма [ 01 июн 2006, 10:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
АЮТ писал(а): :D
Я имею ввиду тип сложения, а не абсолютные величины. Ну если б мы тут поедали по килограму майонеза в день даже не знаю, с каким количеством риса, то и у нас был бы тип сложения, как у Мусасимару Вот только "третья рука Мусасимару" была только у него, и так работать животом, как он, сейчас никто из рикиси не может |
Автор: | Бусёхигэкабаяма [ 01 июн 2006, 10:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да, и забыл совсем, у нас же здесь тема про вежливость. Так вот, думаю, Мару был если не воплощением вежливости и уважения к сопернику, то по крайней мере хорошим примером культуры на дохё. |
Автор: | vik [ 01 июн 2006, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Бусёхигэкабаяма писал(а): Ну если б мы тут поедали по килограму майонеза в день даже не знаю, с каким количеством риса, то и у нас был бы тип сложения, как у Мусасимару
Тип сложения ( ширококостный в случае Мусасимару ) достаётся от природы, килограмм майонеза здесь не поможет Да и рост 191 см - он тоже должен быть. Найду смелость предположить, что сложение Амы будет по-могучей и по-крепче абсолютного большиства обитателей здешнего форума - Бусёхигэкабаяма. У нас в зале есть парень - рост 185 см, вес 115 кг, приседает и тянет за 200, жмёт в районе 180 - смотрю на него и думаю:" Вот перед тобой Ама - самый лёгкий секитори - ну и чё ты против него сделаешь?" |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |