www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 21 окт 2020, 16:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Случится ли японский кубок в 2016 году?
Да 24%  24%  [ 9 ]
Нет 71%  71%  [ 27 ]
В 2032 от силы 3%  3%  [ 1 ]
Ваш вариант 3%  3%  [ 1 ]
Всего голосов : 38
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 15:23 
Не в сети
Makuuchi member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 14:40
Сообщения: 924
10 лет без японского кубка... будет ли хоть один в обозримом будущем, как полагаете, коллеги?
Кто, зачем и почему?

Очень интересно услышать ваше мнение, уважаемые друзья.
:bow:

_________________
«Победитель Кубка имени Кёкутенхо»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 16:33 
Не в сети
Makuuchi member

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 18:36
Сообщения: 919
Откуда: Екатеринбург
avolab писал(а):
10 лет без японского кубка...
Ну вообще 11. Последний раз брал Кайо в сентябре 2004.

В мае 2008 Кубок брал Котоосю, тогда болгарин, теперь болгаро-японец
В мае 2012 победил Кёкутэнхо, уже тогда монголо-японец.

2004-2008-2012...
Может в 2016 сподобится, например, филиппино-японец Такаясу?

ps: Проголосовал - "нет".

pps: позор мне. просмотрел Точиадзуму (январь 2006). Но уж больно заманчиво смотрится 4-8-12-16))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 16:38 
Не в сети
Makushita member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2013, 13:14
Сообщения: 386
Откуда: Рига
как-то все единодушны:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 16:49 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4619
Откуда: Тюмень
Почему бы и нет.
Был же сентябрьский турнир, когда его пропустили Хакухо и Харума.
Японцы отстали на одну победу от Какурю и Тэруно.
Какурю не выглядит тем, кто способен поддерживать привычное монгольское иго.
Тэруно пока тоже, и непонятно, что у него со здоровьем.
Пара последних турниров Хакухо в незачет. А он не молодеет. Харума тоже, и его шибко любят травмы.
Может, Итинодзе ждет та карьера, которую предсказывает АЮТ,но вряд ли сильно скоро.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 18:20 
Не в сети
Makuuchi member

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 18:36
Сообщения: 919
Откуда: Екатеринбург
Gwynbleidd писал(а):
Какурю не выглядит...
Тэруно пока тоже...
Хакухо...не молодеет. Харума тоже, и его шибко любят травмы.
Вопрос то скорее в том, кто из японцев выглядит, и кого травмы не любят:

- Кисэносато? Самый могучий - 23 двузначных счета за последние 30 турниров - но на Кубок всё никак не сподобится. И ему уже 29.5
- Котосёгику? В январе ему уже 32. И повезло, что до травмы успел катикоси оформить. В 2016 ему не Кубок, а очередной кадобан светит. Есть мнение, что с потерей звания он и карьеру окончит. Лицензия (Хидэноуми) у него есть.
- Гоэйдо? Здесь печальнее. Угроза кадобана есть, лицензии нет. Звание сэкиваке он перерос, а вот до чемпиона-одзэки так и недотянул. Какие уж там Кубки?
- Точиодзан. Он и до Гоэйдо не дотягивает.
- Мёгирю? Окиноуми? Икиой? Всем уже 29-30 и выше сэкиваке на турнир (ну два) не потянут. Опять же - какие уж там Кубки?
- Ёшикадзе? Тоёносима? Аминишики? Спуску молодым не дадут, но и серьёзные результаты вряд ли покажут. Возраст сильно за 30 и лицензия ояката в кармане позволяют беззаботно бороться без страха за будущее, но не придают остервенения отчаянного.
- Молодёжь? Эндо, Такаясу уже потихоньку из разряда японских надежд выходят. Митакэуми, Сёдай, Оносё ещё не вошли

Единственную возможность японской победы вижу в крайне удачном (для японцев) стечении обстоятельств:
- Большая Монгольская Четвёрка турнир пропускает или проводит крайне плохо.
- Классный японский борец с непривычно низкой для себя позиции (например, Точиодзан из-за травмы упавший в м10-м16) набирает 9-10 побед за первые 10-11 дней, сохранив силы для решающего рывка.
- У Ассоциации остаётся пространство для манёвра в подборе пар.
- Кёкутэнхо не участвует в турнире.


Последний раз редактировалось ragnwald 24 ноя 2015, 21:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 19:08 
Не в сети
Makuuchi member

Зарегистрирован: 28 июл 2013, 16:15
Сообщения: 881
Откуда: Луцк
Нет, наверное...
Могут звёзды срастись как минимум без Хакухо и Харумы. Ну и с поломанным Теруно (если будет в тонусе то кубок не отдаст)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 19:52 
Не в сети
Jonokuchi member

Зарегистрирован: 09 мар 2015, 06:52
Сообщения: 44
Седай серьезно настроен.... лишь бы не бросили под танк как Эндика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 20:11 
Не в сети
Sandanme member

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 17:17
Сообщения: 226
А почему нет.Всё может быть.У ёкозун и Теруно травмы. Хакухо на закате.Кандидаты Киса ,Ёшикадзе.Ну и обстоятельства должны сложиться. А по правде,до 2017го сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 20:42 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2013, 06:28
Сообщения: 3198
Откуда: Новокузнецк
Думаю, всё же будет хоть один, и возьмёт его Йосикадзе.

_________________
Если в кране нет воды, значит выпил Бямбадорж (поговорка японских рикиси)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 21:20 
Не в сети
Makushita member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 18:19
Сообщения: 405
Откуда: Ukraine
Вероятность есть, но невысокая. Вряд ли это будет кто-то из действующих озэки, а вот, как выше уже заметили, повторить подвиг Кёкутенхо какой-нибудь японский маэгасира с низов бандзуке вполне может.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 21:38 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4619
Откуда: Тюмень
ragnwald писал(а):
Вопрос то скорее в том, кто из японцев выглядит, и кого травмы не любят:

Тут еще промежуточный вопрос есть - если не монголы и не японцы, то кто?
За последние три года на дзюн-юсе сподобился лишь Кайсей. Да японцы просто числом задавят :)

Поглядев статистику по вторым местам, видим, что при условии отсутствия очередного супермонгола, который выбивает 14-15 побед, для Кубка/суперфинала может хватить 12-13 побед, иногда и 11.
Если допустить, что Хакухо начнет пропускать турниры, а Харума не покажет суперсилу, у остальных появляются шансы. На тех двух басе, где Хакухо снимался или провалился (первый йокодзунский не считаем), для Кубка хватило 12 побед, и японец побывал в суперфинале.

Первый кандидат на Кубок, конечно, Кисэносато (8 вторых мест, единственный за долгое время немонгол, сумевший выбить 13 побед в макуути). А так, почти у каждого может случиться свой звездный час, как некогда он почти случился у Тойоносимы и Точиодзана.
Йоська в мае - 12 побед, Сеходзан с Икиоем в ноябре тоже 12. Даже Гоэйдо не стал бы сбрасывать со счетов. Должно же у него пойти когда-нибудь. У него за карьеру уже 5 вторых мест, у Котосёгику и то меньше (три).
В общем, Кубок где-то рядом... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 22:52 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 12:44
Сообщения: 1613
Откуда: Донецк
Оно-то должно когда-то пойти, но вряд ли уже в следующем году. Новых талантов-монголов или иностранцев действительно не видно на горизонте, но новые таланты - японцы - тоже разве что на горизонте. Тот же Седай. Так что, исключая случайности (тот же Сеходзан реально имел шансы) - не раньше 2017 года, ИМХО. В Кису уже не верится, разве что все трое йокодзун и Тиран турнир пропустят, а Точиодзан свой единственный, наверное, шанс на кубок уже профукал Кекутенхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2015, 05:33 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 9314
Откуда: Тайланд
Как тут уже неоднократно указывали - нужно некое благоприятное (даже - очень благоприятное) стечение обстоятельств. И я с этим согласен.
Как вариант - приход к власти ультра-националистов и увольнение всех иностранцев из рядов. Гы-гы.
Но прогнозировать такое стечение невозможно.
А по раскладу сил - японцам в 2016 ничего не светит, как и в 2015.

_________________
Сайтама Сакаэ вундер-тим
Котосёхо M-12 Найя Мс-4 Цукахара Мс-7 Китановака Мс-14 Точикамияма Мс-18
Банзай!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2015, 06:35 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:34
Сообщения: 3801
Откуда: Израиль
Будет как только Киса стабилизирует голову.

Проголосовал нет.

_________________
СсылкиКимаритэLIVEKeshoMawashi


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японский кубок?
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2015, 07:58 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 06:52
Сообщения: 1953
Откуда: Алматы
Голосую НЕТ.
Так как не вижу японцев, действительно претендующих на Кубок, пока еще выступают три мушкетёра (ёкодзуны 69,70 и 71) и Д"Артаньян (Тэрунофудзи). Вот 2017 году вполне возможно и то если сами уйдут (или их попросят) на покой двое из трех ныне действующих ёкодзун.
Хотя очень жаль Кисанасато, вот кто по идеи мог бы брать пару раз Кубок. Если бы данный сумоист выступал до эры тотального монгольского превосходства в сумо я думаю Киса был бы достойным ёкодзуной и обладателем не менее десяти Кубков.
Короче говоря Кисанасато, Котосёгику, Гоэйдо и Точиодзану не повезло родившись в одну эпоху с Великими монголами. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB