www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 28 мар 2024, 14:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2005, 05:00 
Не в сети
Маэгасира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2005, 22:38
Сообщения: 722
Откуда: Тарту,Эстония
Вот видите, Ают,что Вы наделали - сейчас сюда другие америкосы потянутся - а на сайте ведь ни нефти, ни оружия массового поражения :)
----
Гама Великий - это и есть кушти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2005, 05:16 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13296
Откуда: Тайланд
Ничего страшного - видите, какой он добрый и заботливый?
Пригласил на очень полезный сайт, который мы, правда, постоянно пользуем, но все равно - старался помочь.
Вы, европейцы, напрасно американцев стебете. Они не хуже - они просто другие. А соревнование моделей Европы и Америки - очень полезно для мирового развития вообще.
Вот еще бы в Сумо своих ребят подкинули - а то без гавайцев не так забойно, хотя с весом у них конкретный перебор был, даже как-то не очень спортивно на мой вкус. Вот когда Мусасимару весил 180 - это да!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2005, 09:47 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
АЮТ писал(а):
Ничего страшного - видите, какой он добрый и заботливый?
Пригласил на очень полезный сайт, который мы, правда, постоянно пользуем, но все равно - старался помочь.

Молодец, конечно. Но если бы он для начала, почитал содержимое форума, то догадался б может, что открывает нам секрет Полишинеля.

АЮТ писал(а):
Вы, европейцы, напрасно американцев стебете. Они не хуже - они просто другие. А соревнование моделей Европы и Америки - очень полезно для мирового развития вообще.

Ох, не напрасно. К огромному сожалению не напрасно. Они не просто другие, они инопланетяне. Я общался целый месяц с их детворой 13-17 лет, дай бог памяти, году так в 95. Так до сих пор вспоминаю с содроганием. Так калечить морально своих собственных детей! :shock:
Причем это были дети элиты, можно сказать.
Ну да ладно, к сумо это имеет очень посредственное отношение.

А вот что касается веса. Все-таки в сумо борцов "с большим животом и заплывшей от жира грудью" думаю не бывает. Это все-таки гора мышц. И живот им очень полезен. У того же Мусасимару живот называли третьей рукой. Так им орудовать, как он умел, это немногим дано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2005, 13:31 
Не в сети
Дзёнокути
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:49
Сообщения: 51
Откуда: Монголия
Извиняюсь за сравнение с животными, но у быка габарит меньше некоторых сумотори зато весит как минимум 400 кг. Думаю, нужно стремиться к такой плотности мышц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2005, 14:33 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
B. Erdene писал(а):
Извиняюсь за сравнение с животными, но у быка габарит меньше некоторых сумотори зато весит как минимум 400 кг. Думаю, нужно стремиться к такой плотности мышц.

Человек, конечно тоже животное, но несколько другого семейства. И такое сравнение некорректно. Например бычачьей косточкой запросто убить можно, а человеческой, только с большим усилием. (Это такой черный юмор, подходящего смайлика не нашел)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2005, 20:30 
Не в сети
Маэгасира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2005, 22:38
Сообщения: 722
Откуда: Тарту,Эстония
Если на то пошло, то у быка и вес скелета больше и рассматривать нужно пропорцию отношение мышечной массы к весу костей ( скелета). :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2005, 06:25 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
vik писал(а):
Если на то пошло, то у быка и вес скелета больше и рассматривать нужно пропорцию отношение мышечной массы к весу костей ( скелета). :wink:

Так, мужики, закрываем эту тему. Я, вообще-то, канд.биол.наук. и, если вы будете продолжать серьезно сравнивать быка с человеком, начну ругаться нехорошими словами :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2005, 19:50 
Не в сети
Маэгасира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2005, 22:38
Сообщения: 722
Откуда: Тарту,Эстония
Бусё, смените гнев на милость!
В интервью http://www.sport-express.ru/art.shtml?92920 Рохо говорит, что у Кайо очень сильные руки, приводя пример, как тот выжимал сок из самого крепкого яблока. Где-то есть фото А. Караева, делающего то же.
То есть, физическая подготовка сумо позволяет развивать такую силу или это от природы дано?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 окт 2005, 18:12 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
vik писал(а):
Бусё, смените гнев на милость!
В интервью http://www.sport-express.ru/art.shtml?92920 Рохо говорит, что у Кайо очень сильные руки, приводя пример, как тот выжимал сок из самого крепкого яблока. Где-то есть фото А. Караева, делающего то же.
То есть, физическая подготовка сумо позволяет развивать такую силу или это от природы дано?

Наверное, все-таки от природы. Иначе каждый второй бы сумоист это делал. И вообще в сумо сла пальцев не очень важна, ведь бить можно только открытой ладонью, а выжимать сок - это сила пальцев, сжатие руки в кулак. Короче, не по теме :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 окт 2005, 19:17 
Не в сети
Маэгасира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2005, 22:38
Сообщения: 722
Откуда: Тарту,Эстония
Бусёхигэкабаяма писал(а):
И вообще в сумо сла пальцев не очень важна, ведь бить можно только открытой ладонью, а выжимать сок - это сила пальцев, сжатие руки в кулак. Короче, не по теме :)

Сила пальцев важна в любой борьбе, где применяются захваты.
В сумо особенно, т.к. все захваты маваси осуществляются только пальцами. А чем крепче и надёжнее захват - тем больше шансов провести бросок.
Посмотрите Кимарите на сайте, сколько там бросков с захватами маваси:
уватэ- захват сверху руки за маваси
окури- захват со спины за маваси
ситатэ- захват снизу за маваси.
Так что как раз по теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 окт 2005, 06:54 
Не в сети
Дзёнокути
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:49
Сообщения: 51
Откуда: Монголия
По-моему в сумо главное иметь внушительный вес. И совместно со стартовым рывком извлекает такую взрывную энергию. Иначе борцы сумо не отличались бы от борцов других видов борьбы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 окт 2005, 07:08 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13296
Откуда: Тайланд
Полагаю, что поскольку захват делается за маваси, то сила хвата очень важна для очень многих кимаритэ с участием этого захвата.
Даже для силового теснения - йорикири.
Грубо говоря - надо за веревочную ручку приподнять и кантовать тяжеленную бочку, которая еще и сопротивляется :).
Вес - да, имеет значение. Но не гарантирует победы, ибо в арсенале Сумо есть прекрасные способы маневра и работы на контратаках.
Наверное самое главное все же - "быстрые мозги", трудноопределимое словами чувствование ситуации. Без фундамента силы, координации, веса - оно не сработает, но без него - Озеки не стать, пожалуй, не говоря о бОльшем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 окт 2005, 08:36 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
vik писал(а):
Бусёхигэкабаяма писал(а):
И вообще в сумо сла пальцев не очень важна, ведь бить можно только открытой ладонью, а выжимать сок - это сила пальцев, сжатие руки в кулак. Короче, не по теме :)

Сила пальцев важна в любой борьбе, где применяются захваты.
В сумо особенно, т.к. все захваты маваси осуществляются только пальцами. А чем крепче и надёжнее захват - тем больше шансов провести бросок.
Посмотрите Кимарите на сайте, сколько там бросков с захватами маваси:
уватэ- захват сверху руки за маваси
окури- захват со спины за маваси
ситатэ- захват снизу за маваси.
Так что как раз по теме.

ДА, снова мы уходим в биологию.
Ну совсем чуть-чуть на последок.
Есть разные вещи: сжатие мышц и удержание сжатия.
Можно очень сильно сжимать (т.е. раздавить яблоко, как в примере), но не уметь удерживать. И наоборот, прямо на себе могу пример дать, я в детстве был щуплый, силы почти не было. Но вот выдернуть у меня что-то из рук было очень трудно. Т.е. мощь удерживать у меня была достаточно большая. С захватом маваси абсолютно та же история. И накачанность пальцев тут совсем не причем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 окт 2005, 13:12 
Не в сети
Маэгасира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2005, 22:38
Сообщения: 722
Откуда: Тарту,Эстония
Учитывая, что биология означает "изучение жизни", мы как были в ней - так и останемся :)
Бусё, Вы разве не понимаете, что без сильных пальцев ( сильных кистей рук ) невозможен качественный захват? У кого то эта сила от природы, кому то надо много работать, чтобы её развить. И захват, и удержание захвата.
Хоть и много лет прошло, но прекрасно помню свои стёртые в кровь костяшки пальцев при отработке захватов и удержаний в дзю-до. Ничего, научился.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 окт 2005, 06:39 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
Да просто надо, чтобы все было развито гармонично. Соответственно отрабатывать на тренировках тоже надо все. А так, конечно, у кого-то одно сильнее, у кого-то другое. Но если говорить принципиально, то это вещи в большистве своем независимые. Другое дело, что нафиг такие независимые вещи кому нужны. Надо, чтобы было все :!: :!: :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB