Уважаемый Денис! И мне приятно беседовать со столь эрудированным и культурным собеседником, как Вы.
То, что не сходимся в одной плоскости – видать, от расхождения базовых философских установок. Не страшно. Ведь как сойдемся – тут общение и прекратится, о чем говорить, когда одинаковость мнений достигнута?
Дело еще в том, что – ну, строго между нами, хорошо?
- что название ветке я специально дал эпатажное, для бодрости обсуждения, так сказать.
По затронутому Вами кругу вопросов я имею сказать следующее:
- Не знаем мы, что стало бы с Китахаримой в университете. Рядом с ним в рейтинге находится такой же недокормленный Сотайрю – студент. И вообще среди студентов сумотори много худеньких. Точицубаса, вон - даже 100 кг никак набрать не может. Студенты, видимо, по девкам бегают, а это сплошной расход энергии.
- Очень интересный вопрос Вы затронули с переносом ТД с Макусита-60 на Мс-15. Я вот тут данные по цукедаси поднял по годам с 1996. Смотрите:
1996 – 6 ТД (принято как цуке-даси на место Ms-60 шесть студентов за год). 1997 – 4 ТД. 1998 – 5 ТД. 1999 – 4 ТД. 2000 – 2 ТД. 2001 – 1 ТД. 2002 – 2 ТД. 2001 – с этого года вступили в силу новые правила о ТД на Ms-15 – 1 студент. 2002 – 2 ТД. 2003 – 1. 2004 – 3. 2005 – 1. 2006 – 1. 2007 – 2.
2008 – ни одного. 2009 – 1. 2010 – ни одного. 2011 – 1.
Еще раз: количество ТД по годам 6 - 4 – 5 – 4 – 2 – 1 – 2 – 1 (новое место ТД) – 2 – 1 – 3 – 1 – 1 – 2 – 0 – 1 – 0 – 1.
Так совпало? Или – чиновники решили «передвинем место ТД , но зажмем условия получения статуса до почти непроходимости»? Пусть даже такие рексы, как Ешиказе и Сакумаяма идут в мае-дзумо, как уродливый мальчик Козакура или «крепыш Бухенвальда» не – помню – как – звать из нынешего турнира? Это, конечно, признание студенческого прогресса, но очень «оригинальное». В 1996 шестеро получили статус ТД, а в 2011 всего 4 студента стали сумотори, ТД из них – один, причем за два года.
Я посмотрел состав секитори в январе 2000. Студентов там 22. ТД – ВСЕ.
Нынче у нас секитори студентов 20 (плюс три старых – 12-летней давности), из них ТД только пятеро. 75% нынешних студентов пробились, начав с Мае-дзумо.
Эта разница: от 100% к 25% - не может быть случайной. Это проявление некоей тенденции, точнее – тенденциозности, я полагаю. Ассоциация защищает свою неэффективную систему отбора и подготовки, как и в случае с иностранцами (один ученик на школу).
- Другой вопрос, который хотелось бы обсудить – это «уровень лучших выпускников ВУЗов». Откуда мы знаем, что он равен верхушке Макусита? Оттуда – так решили чиновники. Сначала они думали, что это уровень Макусита-60 (дебютанта Макусита), потом решили, что Макусита-15 (верхушки Макусита). А на самом деле? Пропустив два турнира по дисквалификации Шохозан был опущен на Ms-51 – чиновники решили, что уровень азартного игрока такой. А «на самом деле» он какой? Или Хакиай после пропусков по травме начинал с Мае-дзумо, а «на самом деле» его уровень какой был?
Как бы понятно, что уровень у студентов – разный. Как его оценить объективно?
Предлагаю считать «правильным» уровнем дебютанта (не обязательно студента) – место, на котором он покажет последний катикоси подряд после дебюта.
Равно как и «истинным уровнем» сумотори – тот, на котором он в силах показать катикоси.
Метод уязвим для критики, конечно, но, имхо, лучше, чем ничего.
И получается, что запущенные с Мае-дзумо студенты последний катикоси подряд показывают обычно на уровне Макусита, лишь Хомасё добрался до Дзюрё.
С позиции Ms-60 две трети студентов (15 из 22) показали последний катикоси подряд уже став Секитори. На уровне Дзюрё семеро, и Маэгасира – тоже семеро. А великолепный Мусояма последний катикоси подряд получил уже в звании Секиваке.
С позиции Ms-15 из нынешних секитори Такеказе дошел с победами до Маэгасира – 11 (пропуск по травме не считаю), Оивато обломился после Ms-2, а Чиотайрю и особенно Мёгирю пока еще не показали своей «истинной силы». (Обоим я не засчитываю турниры, с которых они снялись.)
Какой уровень у Сакумаямы? Неизвестно. Он еще не встретился с противниками, способными этот уровень проявить. Но он точно выше не то, что Ms-60 но и Ms-15, а заход от мае-дзумо суть тонкое восточное издевательство.
Итого – получается, что у лучших представителей студенческого сумо уровень верхних Маэгасира, а не Макусита. И это бросает совсем иной свет на рассуждения о «правильном сумо» и «правильной биографии».