www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 28 мар 2024, 14:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 07:01 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Ну да, это же не бег со стрельбой. В которых лидеры традиционно известны. :)

Специфика японского профсумо как раз проистекает из специфики его задач. Не экспансия. Не увеличение прибыли. А именно непрерывность ритуала. Армия из 700 бойцов неизвестно против кого...
Поэтому я, к примеру, могу злобно ворчать на тему "ояката в массе - ретрограды, не умеющие тренировать и не имеющие ни малейшего представления о физкультурной науке". Но с точки зрения "повтори как было до этого" - всё прекрасно.
Сменится задача - мгновенно изменится и Ассоциация. Вплоть до расформирования и создания заместо неё чего-то другого. Второй вариант - если издержки превысят некий предел. По типу "на кой нам играющие на тотализаторе, избивающие водителей, да ещё и балующиеся договорняками сумотори? Под руководством коррупционеров, связанных с якудза и трахающих секретарш на казённые деньги?" Да и то - закончится этот второй вариант скорее всего глобальной чисткой, а не глобальными переменами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 08:33 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
В борьбе вообще темнокожих не особо много, судя по олимпиадам. Хотя те, кто есть, нередко побеждают - в греко-римской борьбе в категории до 120 кг. вторую подряд олимпиаду выигрывает кубинский негр Лопес, американец Кевин Джексон был чемпионом мира и победителем олимпиады в Барселоне. В ММА в суперзвезды выбились Даниель Кормье и Джон Джонс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 12:14 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Греко-римскую я всё же поостерёгся бы как пример брать. Постоянные изменения в правилах превратили её в такое *вырезано цензурой*. Очень сильно нивелировано значение техники, упор на тупую силу. Хотя, бесспорно, Михаин Лопес Нуньес сейчас сильнейший, двукратными олимпийскими чемпионами случайно не становятся.
Просто если брать не только тяжёлую весовую категорию - то Лопес там единственный негр из всех 28 призёров...

Так что, похоже, остаётся из единоборств один бокс. Где Куба на пару с США с трудом, но делают остальной мир довольно долгое время.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 16:16 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
Gamecollector писал(а):
то Лопес там единственный негр из всех 28 призёров...

И еще были темнокожие призеры в вольниках - чемпион в весе до 74 кг. американец Джордан Берроуз, и бронзовый призер в весе до 66 кг. кубинец Ливан Лопес.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 11:58 
Не в сети
Дзёнидан

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 11:51
Сообщения: 129
Друзья, не знаю куда писать, поэтому пишу сюда. Смотрел недавно саммари схваток Акебоно и Таканохана. И несколько схваток "Волка" посмотрел в нарезках. И кроме блистательного мастерства, силы и тех оснащенности заметил вот что. Раньше Великие как будто ненавидели друг друга в круге. Может за пределами и нормально общались, но бились просто ожесточенно. А щас вроде и принципиальные противосстояния есть в верхушке, но слишком как то все уважительно. Хотят выиграть, но не хотят "убивать". Думаете это связано с тем, что наверху монголы? Или взять например Кису и Сегику. Принципиально? Очень. Но не выходят они уничтожать друг друга. Как вам кажется?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 14:26 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2005, 14:16
Сообщения: 3527
Откуда: Минск
Не согласен с изначальным мнением, что, "да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя". Так что любые последущие гипотезы, основанные на этом мнении, для меня, несогласного, рассматривать смысла нет :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 10:04 
Не в сети
Дзёнидан

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 11:51
Сообщения: 129
Vigg писал(а):
Не согласен с изначальным мнением, что, "да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя". Так что любые последущие гипотезы, основанные на этом мнении, для меня, несогласного, рассматривать смысла нет :)

Посыл мой был понят не совсем верно) Речь не о том что раньше было лучше, мастеровитее и интереснее.... речь о том, что раньше было злее. Было или не было - вот в чем вопрос! И если было, то каковы причины свременного веяния и тенденции, что элитные сумоисты современнсти "добрее" своих предков?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 10:16 
Не в сети
Озэки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2012, 08:35
Сообщения: 7928
Откуда: Ульяновск
agos81 писал(а):
Посыл мой был понят не совсем верно) Речь не о том что раньше было лучше, мастеровитее и интереснее.... речь о том, что раньше было злее. Было или не было - вот в чем вопрос! И если было, то каковы причины свременного веяния и тенденции, что элитные сумоисты современнсти "добрее" своих предков?


Была мысль тут где-то у АЮТа, что раньше ели меньше, голодали, правда в плане того что были не такие круглые. Можно продолжить мысль, что современные сумоисты стали добрее, потому что кушать стали лучше :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 10:58 
Не в сети
Дзёнидан

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 11:51
Сообщения: 129
deadman писал(а):
agos81 писал(а):
Посыл мой был понят не совсем верно) Речь не о том что раньше было лучше, мастеровитее и интереснее.... речь о том, что раньше было злее. Было или не было - вот в чем вопрос! И если было, то каковы причины свременного веяния и тенденции, что элитные сумоисты современнсти "добрее" своих предков?


Была мысль тут где-то у АЮТа, что раньше ели меньше, голодали, правда в плане того что были не такие круглые. Можно продолжить мысль, что современные сумоисты стали добрее, потому что кушать стали лучше :D

вот и я так думаю... кущать (жить) стали лучше)) отсюда и злости меньше! А если продолжить мысль, что возсожно для них Сумо больше работа, чем это было для сумоистов прошлого. А на работе злость плохой союзник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 12:20 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006, 13:47
Сообщения: 2585
Откуда: Москва
Ох уж эти разговоры про "вот в наше время..." и "богатыри - не вы". И раньше борцы разные были, и сейчас, и будут тоже разные.

_________________
Асасёрю - чемпион!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 12:32 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
Вот я тоже представил себе недоедающего Акэбоно, и потому так злобно смотрящего на всех своих соперников. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 13:29 
Не в сети
Макусита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Сообщения: 383
Откуда: Россия, Переславль-Залесский
Скорее всего новое поколение ояката просто привило своим ученикам более вдумчивый стиль борьбы. На злости в спорте, особенно профессиональном, далеко не уедешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 15:20 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2010, 09:04
Сообщения: 2199
Бусёхигэкабаяма писал(а):
Вот я тоже представил себе недоедающего Акэбоно, и потому так злобно смотрящего на всех своих соперников. :D


Вложения:
gold_fever4.jpg
gold_fever4.jpg [ 31.53 КБ | Просмотров: 5837 ]
15148-105849-aa9b6103cad8acfe797759136f1b9634.jpg
15148-105849-aa9b6103cad8acfe797759136f1b9634.jpg [ 57.99 КБ | Просмотров: 5837 ]

_________________
"Победитель Кубка имени Кёкутенхо"
:kokkai:
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 17:34 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:34
Сообщения: 3829
Откуда: Израиль
В Асасерю, на дохе, достаточно злобы на семерых.

_________________
СсылкиКимаритэLIVEKeshoMawashi


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:  Кризис постмодерна в сумо.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 19:28 
Не в сети
Комусуби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 15:20
Сообщения: 1082
Откуда: Minsk
Koukai писал(а):
В Асасерю, на дохе, достаточно злобы на семерых.

Не только на дохё - в ресторанах, как оказалось, тоже... в некоторых, по отношению к хозяину... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB