www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 20 апр 2024, 08:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как стать сэкивакэ?
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 16:22 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 28 мар 2005, 15:11
Сообщения: 1143
Откуда: Томск
По итогам басе.
Точиносин будет комусуби или маегасира 1?
Гоэйдо будет сэкиваке или комусуби?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:21 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Ну, для начала ассоциации может в одно место ударить одна жидкость организма и Какурю обломят с 3й вакансией сэкиваке.
Если же у них дурь не зашкалит - то освобождаются обе позиции комусуби.
Имеем:
Гоэйдо м1 11-4.
Тотиносин м6 12-3
Йосикадзе м7 9-6
Остальные показали макэкоси.
Сэкиваке Гоэйдо не станет - вакансий нету.
Итог - Гоэйдо в сэкиваке комусуби востока, Тотиносин - запада.


Последний раз редактировалось Gamecollector 25 май 2011, 20:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 19:06 
Не в сети
Дзёнокути
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2010, 10:35
Сообщения: 59
Gamecollector писал(а):
Итог - Гоэйдо в сэкиваке востока, Тотиносин - запада.


комусуби :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 27 май 2011, 13:22 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 28 мар 2005, 15:11
Сообщения: 1143
Откуда: Томск
Gamecollector писал(а):
Ну, для начала ассоциации может в одно место ударить одна жидкость организма и Какурю обломят с 3й вакансией сэкиваке.
Если же у них дурь не зашкалит - то освобождаются обе позиции комусуби.
Имеем:
Гоэйдо м1 11-4.
Тотиносин м6 12-3
Йосикадзе м7 9-6
Остальные показали макэкоси.
Сэкиваке Гоэйдо не станет - вакансий нету.
Итог - Гоэйдо в сэкиваке комусуби востока, Тотиносин - запада.


"Э-ге-ге, - сказали мы с Иваном Ивановичем." ... как это вакансий нету? Там где третья вакансия, там и четвертая, на. А как в следующем басе и сэкиваке и комусуби подтвердят свои полномочия преобладанием побед над поражениями ... так их получиться должно, через одно басе, аж 5 штук (если Какурю нынче попадет в Сэкиваке, а иначе быть не может) ... а то и все 6, если нынче туда попадет Гоэйдо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 27 май 2011, 14:49 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
Вопрос писал(а):
"Э-ге-ге, - сказали мы с Иваном Ивановичем." ... как это вакансий нету? Там где третья вакансия, там и четвертая, на. А как в следующем басе и сэкиваке и комусуби подтвердят свои полномочия преобладанием побед над поражениями ... так их получиться должно, через одно басе, аж 5 штук (если Какурю нынче попадет в Сэкиваке, а иначе быть не может) ... а то и все 6, если нынче туда попадет Гоэйдо

Вот если все сэкивакэ покажут кати, но Котосёгику не наберет достаточно побед для продвижения в Озэки, а комусуби будут с результатом от 11, да еще и Котоосю разжалуют, то тогда да, их и 6 штук может набраться. :lol:
Только вот вероятность такого исхода если и не нулевая, то что-то около того :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 27 май 2011, 19:39 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Ну а если без иронии, то 11-4 на позиции м1 - очень весомый результат, но для введения вакансии сэкиваке недостаточный.
На июльском турнире в итоге ожидается очень мрачная заруба между всеми "сильными и умными", в смысле - внутри саньяку. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 27 май 2011, 21:37 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 28 мар 2005, 15:11
Сообщения: 1143
Откуда: Томск
Бусёхигэкабаяма писал(а):
Вопрос писал(а):
"Э-ге-ге, - сказали мы с Иваном Ивановичем." ... как это вакансий нету? Там где третья вакансия, там и четвертая, на. А как в следующем басе и сэкиваке и комусуби подтвердят свои полномочия преобладанием побед над поражениями ... так их получиться должно, через одно басе, аж 5 штук (если Какурю нынче попадет в Сэкиваке, а иначе быть не может) ... а то и все 6, если нынче туда попадет Гоэйдо

Вот если все сэкивакэ покажут кати, но Котосёгику не наберет достаточно побед для продвижения в Озэки, а комусуби будут с результатом от 11, да еще и Котоосю разжалуют, то тогда да, их и 6 штук может набраться. :lol:
Только вот вероятность такого исхода если и не нулевая, то что-то около того :wink:

Ха! Что же это получается. Все зависит от того, кто занял место сэкиваке раньше и сидит почивает на лаврах, даже если он попал на это место с комусуби с результатом 8-7?
Тот же Кисеносато, сегодня сидит в сэкиваке попав туда с м1 с результатом 10-5, а красавец Котопузико так и вообще с результатом 9-6. А бедолаге Гоэйдо с результатом 11-4 фигу с маком? а дальше так и вообще хуже. С места даже не м1, а с комусуби, подавай результат 11-4? ... что за несправедливость творится?


Последний раз редактировалось Вопрос 31 май 2011, 09:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 27 май 2011, 23:44 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Вот что с людьми делает ситуация "2 сэкиваке показали катикоси 2 басё подряд". Звереют, ругаются непонятно на что... :)
Последний раз такое было 3 года назад, Котосёгику с Харумафудзи отличились. До них - Миябияма с Котомицки в ноябре 2006го. Да и вообще басё с обоими сэкиваке в плюсе не настолько часто бывает...
Я к тому, что чем плакать про "вселенскую несправедливость" и "обиженный Гоэйдо" - не проще ли дождаться следующего басё?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 06:47 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 28 мар 2005, 15:11
Сообщения: 1143
Откуда: Томск
Не в Гоэйдо дело, а в принципе. Непонятно в чем проблема увеличить количество мест для сэкиваке? По сути дела, творится чиновничий беспредел, когда одним можно, а другим, имеющим больше оснований, перекрывают кислород на основании каких-то субьективных факторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 10:03 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:34
Сообщения: 3831
Откуда: Израиль
Вопрос писал(а):
Не в Гоэйдо дело, а в принципе. Непонятно в чем проблема увеличить количество мест для сэкиваке? По сути дела, творится чиновничий беспредел, когда одним можно, а другим, имеющим больше оснований, перекрывают кислород на основании каких-то субьективных факторов.

Беспредел? Подымать в дзюре с макэкоси, это беспредел.
.

_________________
СсылкиКимаритэLIVEKeshoMawashi


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 11:34 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 28 мар 2005, 15:11
Сообщения: 1143
Откуда: Томск
Koukai писал(а):
Вопрос писал(а):
Не в Гоэйдо дело, а в принципе. Непонятно в чем проблема увеличить количество мест для сэкиваке? По сути дела, творится чиновничий беспредел, когда одним можно, а другим, имеющим больше оснований, перекрывают кислород на основании каких-то субьективных факторов.

Беспредел? Подымать в дзюре с макэкоси, это беспредел.
.

Дык, обьективные причины. И ситуация как я понимаю единичная, послескандальная. Дополнить пустующие позиции.
Хотя, конечно, правильней было бы использовать спортивный принцип и заполнить дзюре за 2-3 турнира.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 14:52 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13320
Откуда: Тайланд
Вопрос писал(а):
Не в Гоэйдо дело, а в принципе.


Пралльно!
В феодальном принципе. Есть некоторое количество "номенклатурных" должностей. Не более. И пока их хозяин не помрет (в смысле - макекоси не покажет) - он их будет занимать. Потому что - занял в соответствии с обычаем, и только в соответствии с обычаем покинет.
А все юные гении - подождут, не переломятся. А переломятся - так и тем более подождут.
Это вам не спорт!
По спорту было бы так: 1-е место Хакухо, 2-е - Какурю, 3-е Гоейдо.
Какие там секиваке? Какие там озеки? Неудачники, не прорвавшиеся в призовую тройку, и не получившие медалей.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 21:21 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2005, 14:16
Сообщения: 3527
Откуда: Минск
В данной конкретной ситуации я считаю, что "юные гении" именно "подождут, не переломятся". "А переломятся - так и тем более подождут".
У всех наших юных гениев цель одна - титул озэки, а звания комусуби и сэкивакэ для них - лишь временные, не имеющие принципиального значения промежуточные ступеньки.
А для озэки надо показать не менее 33 побед в 3 последовательных басе, при этом встречаясь со всей верхушкой бандзукэ, а для этой возможности сразиться со всей верхушкой достаточно быть на позиции М1.
(На этом турнире М1 Гоэйдо встречался со всеми выше него, результат 5-4, и победил всех нижестоящих, 6-0)

Титулы комусуби и сэкивакэ имеют значение только для средних борцов, ведь это станет вершиной их карьеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 23:44 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2005, 14:16
Сообщения: 3527
Откуда: Минск
Заодно хочу заметить, что цифры 33-35 победы за 3 басё - это не стерильное условие, а лишь следствие, вытекающее из требований, предъявляемых к кандидатам на ранг озэки:
Если ты на равных или лучше в поединках с бойцами-озэки (5-4), если ты явно сильнее рядовых бойцов-маэгасира (6-0), и если ты не однодневка, а способен стабильно держать эту планку (x3) - ты достоин титула озэки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 29 май 2011, 09:57 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 28 мар 2005, 15:11
Сообщения: 1143
Откуда: Томск
Vigg писал(а):
Заодно хочу заметить, что цифры 33-35 победы за 3 басё - это не стерильное условие, а лишь следствие, вытекающее из требований, предъявляемых к кандидатам на ранг озэки:
Если ты на равных или лучше в поединках с бойцами-озэки (5-4), если ты явно сильнее рядовых бойцов-маэгасира (6-0), и если ты не однодневка, а способен стабильно держать эту планку (x3) - ты достоин титула озэки.

так ведь только со ступеньки сэкиваке можно получить титул озэки одержав именно на этой ступеньке более 33-х побед подряд. Ни комусуби ни м1 не имеют значения.

Вот и возникает вопрос. Какурю, явно попадает с сэкиваке, а Гоэйдо, вроде бы как и нет, невзирая на то, что он и с озэки разобрался как бог с черепахой. А эта победа на ступеньке м1 ему в зачет 33-х побед не пойдет и могут не пустить на ступеньку сэкиваке, по крайней мере больше 3-х сэкиваке за турнир не помню. В 3-м тысячилетии таковых нет. Сидеть будет и ждать у моря погоды, пока кто нибудт из троицы Котосегику, Кисэносато, Какурю не вывалятся. а будут они там с результатами 8-7, 9-6, 10-5 до скончания века? Значит вообще никого в озэки не пустят никогда и никого пока эти три перца не выйдут на пенсию. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Архангел и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB