www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 25 июн 2024, 20:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 07:41 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13453
Откуда: Тайланд
Тополь писал(а):

Киса, Котосёгику, Гоэйдо это были глыбы, которые стали озеки при живом Хакухо и не менее живых Харумафудзи и Какурю. Боюсь в этом окружении Кеша потерялся бы и болтался где-то между комусуби и сэкивакэ


А это не комментаторы измельчали, которые ленятся перепроверить факты?
Он стал озеки именно в их окружении.
Такакейшо имеет личные результаты с:
Хакухо 1 : 5 Какурю 1 : 4 Харумафудзи 2 : 1 Кисеносато 3 : 2 Гоейдо 3 : 8 Котосёгику 3 : 2
С двумя "глыбами" - баланс положительный.
И с одним из "не менее живых" - тоже.
У куда более зелёного, чем сейчас, борца. Равный среди равных.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай Набатаме.


Последний раз редактировалось АЮТ 25 янв 2023, 07:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 07:48 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13453
Откуда: Тайланд
Дмитрий Бабин писал(а):
АЮТ писал(а):
Великий и таинственный "Кто-Нибудь из Будущего", пока только так.

Очиай, если не наполучает травм сразу же в юности, надеюсь, сможет пошуметь. Внушительный паренёк. Очень любопытно будет в марте посмотреть его в дзюрё. Макуситу он слопал и не поперхнулся, но это всё же не показатель.


Очиай внушает всяческие надежды, но есть "Но".

- В свои 19 лет он уже обзавёлся травмой уровня "пропуск турнира". В декабре не стал участвовать во Всеяпонском любительском, чтобы качественно пролечиться перед дебютом. Пролечился, но - звоночек.
- У Учителя Хакухо скорее он эту травму в хроническую переведёт, чем излечит. Ну и новыми обзавестись - как два пальца.
А так - да, великий Мастер, в его-то годы.

Лучший студент Японии за всю историю (!) Накамура должен дебютировать в марте или в мае.
Круче него только яйца, выше него только звёзды.
Но и там какие-то травмочки есть уже. Впрочем, как сказал Гений, "практически все ведущие борцы соревнуются, преодолевая боль". Авось ... :roll:

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай Набатаме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 07:50 
Не в сети
Озэки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2012, 08:35
Сообщения: 7970
Откуда: Ульяновск
Такое чувство, что некоторые комментаторы полагаются на свои личностные ощущения и вбитые в голову стереотипы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 11:56 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 18:05
Сообщения: 858
Откуда: Верхняя Пышма
АЮТ писал(а):
Такакейшо имеет личные результаты с:
Хакухо 1 : 5 Какурю 1 : 4 Харумафудзи 2 : 1 Кисеносато 3 : 2 Гоейдо 3 : 8 Котосёгику 3 : 2

Вот ничего плохого не хочу сказать про Такакейшо (ибо не имею привычки злобствовать, в отличие от... ну ладно), но количество поединков в данной статистике крайне невелико. Что как бы намекает на то, что карьеры упомянутых господ были близки к понятию "на излёте" ;)
Сколько поединков тот же Киса провёл против остальных пяти из списка? В районе 50 против каждого. И в пиковые годы. Несопоставимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 12:32 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2013, 06:28
Сообщения: 3334
Откуда: Новокузнецк
АЮТ писал(а):
Тополь писал(а):

Киса, Котосёгику, Гоэйдо это были глыбы, которые стали озеки при живом Хакухо и не менее живых Харумафудзи и Какурю. Боюсь в этом окружении Кеша потерялся бы и болтался где-то между комусуби и сэкивакэ


А это не комментаторы измельчали, которые ленятся перепроверить факты?
Он стал озеки именно в их окружении.
Такакейшо имеет личные результаты с:
Хакухо 1 : 5 Какурю 1 : 4 Харумафудзи 2 : 1 Кисеносато 3 : 2 Гоейдо 3 : 8 Котосёгику 3 : 2
С двумя "глыбами" - баланс положительный.
И с одним из "не менее живых" - тоже.
У куда более зелёного, чем сейчас, борца. Равный среди равных.

Вот хотел залезть на сумодб посмотреть, в каком ранге был Котосёгику, когда проигрывал, да сайт не работает, но очень сильно подозреваю, что он был уже маэгасира. Да и положительный баланс в 1 белый шар при трёх схватках вообще ни о чём не говорит, так что статистика ни о чём. 6 схваток с величайшим Хакухо, значит встречались в ним всего год или полтора с учётом пропусков, то есть когда Феникс уже одной ногой был в отставке и силы стремительно его покидали.

_________________
Если в кране нет воды, значит выпил Бямбадорж (поговорка японских рикиси)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 13:21 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13453
Откуда: Тайланд
Когда у Хакухо не было сил - он просто не выходил. А когда выходил - то обычно выигрывал турнир, и выиграть у него никому было не зазорно, а за счастье.
Харумафудзи был вообще - краше некуда.

Кеша был зелёный, они - желтели, все были "не пиковые" - всё честно.
Мы ещё "пикового" Кешу и не видели, думаю. Если ему здоровье позволит - все ещё содрогнутся.
Это примитивным Кисе и Сёгику повезло встретиться с ю н ы м Кешей, а то бы он их в таком смешном свете регулярно выставлял бы ...

Смиритесь, невежи! У вас нет фактов, а у меня есть. Их не вырубить топором.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай Набатаме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 14:27 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 05 июл 2013, 22:48
Сообщения: 1373
Вся эта беседа - сплошное сослагательное наклонение. Но если касаться моих ощущений, то Феникс - бог. Следом Асасёрю и Ама. Потом Терунчик. Потом Какурю. Из озек сильнейший - Киса. А Сато уровня Котосёгику. "Однокнопочный"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 14:42 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13453
Откуда: Тайланд
nds писал(а):
"Однокнопочный"


Ну с какого бока он однокнопочный? Что за странный термин породили мрачные глубины Вашего бессознательного?

Какое сослагательное наклонение, когда сплошные цифирки?
Это у цифро-ненавистников сослагательное "если бы", да "у меня ощущения".

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай Набатаме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 14:50 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2012, 14:51
Сообщения: 2599
Откуда: кочевник
Впору похихикать. Котосёгику и Киса - нынче глыбы. А давно ли их поливали, как сейчас единственного нашего гения, королька и озеки? Нет, отвечаем мы, не давно, совсем недавно! жЫзнь продолжается прямо на глазах!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 16:20 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 фев 2016, 22:50
Сообщения: 913
Boxa писал(а):
Впору похихикать. Котосёгику и Киса - нынче глыбы. А давно ли их поливали, как сейчас единственного нашего гения, королька и озеки? Нет, отвечаем мы, не давно, совсем недавно! жЫзнь продолжается прямо на глазах!

не ценим то, что имеем. Я сам не люблю говорить про "упадок" и проч., но условия в которых приходилось превозмогать Кисе и то, с чем сейчас имеет дело Такакейшо - это две абсолютно разные реальности. Если бы пикового Кису воткнуть в сегодняшнюю славную компанию, то он бы кубки брал через басё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 17:08 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 18:05
Сообщения: 858
Откуда: Верхняя Пышма
АЮТ писал(а):
Какое сослагательное наклонение

Таки вот оно:
АЮТ писал(а):
Если ему здоровье позволит - все ещё содрогнутся.
а то бы он их в таком смешном свете регулярно выставлял бы

:lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 22:40 
Не в сети
Дзёнидан

Зарегистрирован: 09 июл 2017, 11:56
Сообщения: 124
Я не уверен, что средний уровень сэкитори действительно упал. Дзюре и маегасиры борятся на мой взгляд интереснее, чем лет 5 назад, нижние саньяку приличные. Я не считаю братьев вака, Кирибаяму и Хошорю слабее пиковых Точиозана, Аминишики, Тойоношимы, Йошикадзе и Мёгирю (или кого мы там берем как идеальных мешков для старших саньяку времен Хакухо и ко?
Вот квери к тезису: http://sumodb.sumogames.de/Query.aspx?s ... ,2016,2017.

Такаясу что-то с уходом старой верхушки никого не порвал несмотря на выход в пиковый возраст, результаты при нормальном здоровье у него всё те же (10+ побед в саньяку он и при живых глыбах не стеснялся демонстрировать).

Я даже допущу крамольную мысль, что всё величие упомянутых глыб зижделось на невысоком относительно нынешнего уровне нижних саньяку и маегашир. Понятно, что Хакухо феномен, но тот же Гоэйдо с нынешней оппозицией был бы отшодаен быстро и 6 лет в озеки не просидел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 06:11 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13453
Откуда: Тайланд
Дмитрий Бабин писал(а):
АЮТ писал(а):
Какое сослагательное наклонение

Таки вот оно:
АЮТ писал(а):
Если ему здоровье позволит - все ещё содрогнутся.
а то бы он их в таком смешном свете регулярно выставлял бы

:lol: :lol: :lol:


Это я просто просто показал оппонентам зеркало, чтобы видели, как это смешно смотрится.

Вообще, джентльмены, очего бы нам не продолжить срач (при наличии такого желания, естественно) в ветке про Такакейшо?
Конечно, приятно, что из всех действующих обладателей ЯК вас волнуют перспективы только Кеши, но тема ветки всё же другая.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай Набатаме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 11:10 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 18:05
Сообщения: 858
Откуда: Верхняя Пышма
АЮТ писал(а):
приятно, что из всех действующих обладателей ЯК вас волнуют перспективы только Кеши

Так а чьи ещё, в принципе.
Насчёт Такаясу вы справедливо заметили, что просится списать в утиль - да, просится. Но беда в том, что не только он, но ещё и сладкая парочка - Сёдай с Митей - выступают конкретно сейчас так, что в утиль списать хочется уже и их. Взбодрятся ли ещё? Исключать нельзя. Кубка они, в отличие от Медведя, уже вкусили, да и на годик-другой помоложе его, но сейчас их уровень очень просел.
Дайейшо - хороший крепкий боец, неприятный соперник хоть для кого, но в его, например, озекство - не верится. Аби пока нестабилен.
Так что да, Кеша и отчасти Вктккг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Япона мама
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 13:42 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2012, 14:51
Сообщения: 2599
Откуда: кочевник
Дмитрий Бабин писал(а):
и отчасти Вктккг.


Хм... В свете процитированного для Ваки-Таки просто-таки напрашивается кликуха Килограмм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB