www.japan-sumo.ru

В смысле, Дениса хотите спросить? Что-то он последнее время совсем не принимает участия в дискуссиях.
Кстати, на днях он вылетает в Японию. Снова живьем будет смотреть несколько дней турнира, и, соответственно, на сайте снова, как и в мае, появятся замечательные фотки с Басё.
Правда, если Евроспорт в это время будет транслировать Нагойю, то комментировать будет кто-то другой.

АЮТ, я надеюсь, как только Вы найдёте ссылку на то, что хенка отрабатывается под руководством ояката, Вы её выложите. ОК?

Дениса Исаева.

На Евроспорте две недели теннис (или три?), сумо будет наверняка в середине сентября, надеюсь, Денис вернётся и, возможно, в телетрансляциях ответит.

Уважаемый vik!
Увижу - конечно выложу.
Но еще раз говорю - я это вычислил. Видение мне было. Попробовал на воздухе, потом на партнере, потом в спарринге - и озарение наступило. Без тренировки - не выйдет.
А тренировки проводят Ояката - далее рассуждаем по кругу еще 7 страниц, или более.
Пока что могу указать ссылку на накрывание партнера при отработке Тати-ай.
Это не то, чтобы Хенка, но уж точно не столкновение.
На соревнованиях тоже встречается - борец вытягивается вверх вперед над низко бросающимся противником и - опускается сверху на него, прижимая к земле.
Интересует?

По описанию похоже на сокубиотоси. Это кимаритэ и неудивительно, что его отрабатывают на тренировках.

Хоть я и не Vik, но интересует. Вообще все интересные ссылки интересуют.

Больше ссылок хороших и нужных!!!

_________________
Асасёрю - чемпион!!!

Везёт же Вам !


Меня также интересуют интересные ссылки. Тем более, о сумо изнутри, о тренировках.

Добрый день!

Проголосовал за второй вариант, поскольку считаю, что хэнка очень хорошая техника. Я могу понять, что кому-то (не будем показывать пальцем) этот приём не нравится. Но мне кажется, что не нравится он тем, кто любит силовую составляющую сумо. Ну так если его убрать, то можно просто выставлять на дохё штангистов-тяжеловесов - наслаждайтесь!

То, что говорит АЮТ, очень здраво и логично. Хэнка не что иное, как уход с линии атаки, что является основой почти всех японских БИ, которые, кстати, выросли из сумо (есть такое мнение, не моё). Также можно рассмотреть практически любой бросок в сумо: в начале действия сумотори смещается с линии приложения силы соперника, затем добавляет свою силу - бросок! То же касается и хатакикоми.

Ну и к тому же каждый борец знает о хэнка и готов к нему.

Всё вышесказанное ИМХО.

Сумо - это и есть благородная силовая борьба, вот и все. При чем тут штангисты-тяжеловесы? Сумотори и со штангой работают. Лично я предпочитаю следить за борьбой силачей, а не ловкачей. Ловкачей я в боксе и кикбоксинге наблюдаю.

Я плохо описал, сейчас накидаю ссылок.
Сокубиотоси делается и с Хенка:
http://www.banzuke.com/~movies/hatsu2000/chiyo_tosa.rm
и без него:
http://www.banzuke.com/~movies/hatsu200 ... _hokuto.rm
Но я имел ввиду накрывание на старте:
http://www.banzuke.com/~movies/haru2003 ... u_kaiho.rm
Кимарите записан - Хикиотоси.
Можно ли это считать Хенка? Если в смысле маневра - то тут маневра вовсе нет, Кайхо вперед даже не ступил. Если в смысле избегания стартового столкновения - по-моему оно налицо.
А вот здесь подобное накрывание на тренировке в Чиганоура:
http://www.sumoforum.net/forums/index.p ... opic=10016
Фотографий много, я имею ввиду покадровую съемку тати-ай черно-белую.
Более крупный борец шаг вперед сделал, выпрямился быстрее мелкого, низко идущего, накрыл его сверху, шагнул назад, завалил.
Это не совсем то, что сделал Кайхо, но подобное. Кайхо мельче Буюдзана - воспользовался руками в накрывании.
Здесь борец крупнее противника - просто накрыл мелкого корпусом.
И Кайхо, и крупный борец после столкновения ступили назад. Кайхо сработал руками, крупный борец - навалился плечами и грудью.
Убедил? - хорошо.
Не убедил - ну, ладно, посмотрите на фотки, тоже интересно.

Хэнка к кимаритэ никакого отношения не имеет. хэнка-это уход от лобового столкновения, а кимаритэ- это завершающий прием...

АЮТ, если хенка - уклонение от татиай, то Кайхо не уклонялся, не смещался в сторону, завершающее действие хикиотоси, т.е. был контакт ( захват за руку в данном случае).

А в Чиганоура отработка сокубиотоси, не хенка. Уклонения от контакта ведь нет?

Я не знаю, смотрите ли Вы трансляции Евроспорта. Бывали случаи, когда, на мой взгляд, была хенка, т.к. борец делает шаг в сторону. Но Д.Исаев, комментируя, говорит, что хенка не было, т.к. до того, как борец сделал шаг в сторону, был контакт головами ( "лобовое" столкновение), борцы же идут под углом к дохё. Пересматриваю неоднократно на медленной скорости и вижу контакт головами. Вот поэтому мне интересно мнение Д.Исаева по хенка.

Послушать вас, так кроме хэнка в сумо вообще никаких приемов нет. На мой взгляд сумотори применяет хэнка тогда, когда заранее признал себя более слабым, нежели соперник.
Я согласен с АЮТ`ом, в реальной обстановке хэнка не только допустим, но и порой единственно правильный вариант. Но на дохё, когда оба бойца вышли сражаться... На мой взгляд это законно, но аморально.

Или ему захотелось гарантировать себе заслуженный катикоси...

Может, настало время подвести итоги? Или это в принципе невозможно, и каждый останется при своих?

Посмотрите на голосование - вот Вам и итоги. Голосование работает, результаты будут меняться по мере того, как новые участвующие будут присоединяться и высказывать своё мнение.